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楼主: 罗烈烈

“即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳”原是错病句

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发表于 2017-2-26 13:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 半山楼主人 于 2017-2-26 13:11 编辑

   杜甫的两句诗:“即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳”。千百年来,經歷過無數高人之眼,這數不清的文章大手筆中,怎么就没有一个人发现其中的错误呢?今天碰到罗烈烈的火眼金睛呵;半山樓以為:
<詩詞理論>欄目
是一個高雅的地方,發言要有些真學問.杜甫從劍外回洛陽(河南鞏縣)  .杜甫乘船必先經過"巴峽".才能到"巫峽";唐時的巴峽,泛指长江流经四川省境内的一段;这一段峡谷很多,大部分属古代巴郡范围.”而巫峽在古巴郡以東(下游方向),船自然是由巴峽順流而下才能到巫峽."江出西陵,始得平地,其流奔放肆大".前人之述備矣;而"襄陽"在巫峽之下游,故曰"下襄陽",此
兩句詩,何疑之有?何錯之有?


我們只歡迎真做學問的人,莫發些挿科打諢的口水文字;不知本欄目其余諸位版主以為然否?

点评

杜甫從劍外回洛陽(河南鞏縣) .杜甫乘船必先經過"巴峽".才能到"巫峽";“唐時的巴峽,泛指长江流经四川省境内的一段;这一段峡谷很多,大部分属古代巴郡范围.”而巫峽在古巴郡以東(下游方向),船自然是由巴峽順流而下才能  详情 回复 发表于 2017-2-27 02:07
草根来学习,点赞。  详情 回复 发表于 2017-2-26 16:48
同意半山首版意见。用当今地理命名来考证古诗,本身就没有说服力。在没有确凿的证据(即杜甫时代包括了约定成俗的地名考据)证明杜甫写错了的情况下,我比较相信巴峡是指重庆范围内的古巴峡之说。至于便下襄阳,这个  详情 回复 发表于 2017-2-26 15:32
胡扯,襄阳在哪?巫峡在哪?搞清地理人文没?没历史人文知识,否则,怎会说出“襄阳在巫峡之下游”的浑话来。  详情 回复 发表于 2017-2-26 13:51
巴峡长江三峡之一。长江东流至湖北省巴东县西,巴山临江而峙,这一段的峡谷称为「巴峡」。位於巫峡之东、夷陵之西。水流湍急,险滩林立,尤以西边的黄牛滩最险。你的学问比巴峡宽吧。  详情 回复 发表于 2017-2-26 13:44
啼猿何必近孤舟,行客自多愁.
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 楼主| 发表于 2017-2-26 13:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗烈烈 于 2017-2-26 14:23 编辑
半山楼主人 发表于 2017-2-26 13:09
杜甫的两句诗:“即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳”。千百年来,經歷過無數高人之眼,這數不清的文章大手 ...

什么是巴郡,搞清历史再说。这里巴峡的巴名,来自上古巴国巴山。宜昌以西均属巴国。
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 楼主| 发表于 2017-2-26 13:42 | 显示全部楼层
莫空了 发表于 2017-2-26 12:52
老师还有这等研究。

讨论讨论,问好。
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 楼主| 发表于 2017-2-26 13:44 | 显示全部楼层
半山楼主人 发表于 2017-2-26 13:09
杜甫的两句诗:“即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳”。千百年来,經歷過無數高人之眼,這數不清的文章大手 ...

巴峡长江三峡之一。长江东流至湖北省巴东县西,巴山临江而峙,这一段的峡谷称为「巴峡」。位於巫峡之东、夷陵之西。水流湍急,险滩林立,尤以西边的黄牛滩最险。你的学问比巴峡宽吧。
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发表于 2017-2-26 13:49 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2017-2-26 13:42
讨论讨论,问好。

老师也从事一番理论,问好。
写诗要在实景上炼意.
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 楼主| 发表于 2017-2-26 13:51 | 显示全部楼层
半山楼主人 发表于 2017-2-26 13:09
杜甫的两句诗:“即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳”。千百年来,經歷過無數高人之眼,這數不清的文章大手 ...

胡扯,襄阳在哪?巫峡在哪?搞清地理人文没?没历史人文知识,否则,怎会说出“襄阳在巫峡之下游”的浑话来。
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发表于 2017-2-26 14:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 半山楼主人 于 2017-2-26 14:10 编辑
罗烈烈 发表于 2017-2-26 13:51
胡扯,襄阳在哪?巫峡在哪?搞清地理人文没?没历史人文知识,否则,怎会说出“襄阳在巫峡之下游”的浑话 ...
[[[你的学问比巴峡宽吧。胡扯,襄阳在哪?巫峡在哪?下游”的浑话 ....]]]

請注意文明用語,本版警告你一次
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 楼主| 发表于 2017-2-26 14:17 | 显示全部楼层
莫空了 发表于 2017-2-26 13:49
老师也从事一番理论,问好。

本因看到杜诗这两句关于音韵的话题,这才道出是音韵的病纽,第一句,巴峡峡犯挤韵,第二句襄向阳阳四字同韵母,一连犯了三个挤韵,读来很累。再看其文意,若不去了解杜的创作背景,还真不知所云。因“从巴峡穿巫峡”,便是从宜昌到重庆,怎又扯到襄阳去呢?还有的是,不管是出宜昌,走旱路,还是从荆州走水路到襄阳,都是上,而不是下。因湖北的长江区域就是汉江的下游区域,这才叫江汉地区。而襄阳是在汉江上游,从下游区到上游区,只能说上,不能说下。
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 楼主| 发表于 2017-2-26 14:24 | 显示全部楼层
半山楼主人 发表于 2017-2-26 14:07
請注意文明用語,本版警告你一次

懒得理你
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发表于 2017-2-26 14:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-2-26 14:53 编辑

我没有去深入研究地图,但逻辑上有几种情况,或许可以回答这两个问题。
第一个问题
1这个从,可能是表达目的,而不是现在常用意思。也就是说,立于巴峡确实在巫峡之东的基础上,表示想去巴峡,但先穿过巫峡。正好也可以与下句形成错综不至于单调。这个基本上只是猜想居多。
第二个问题
1在明代以前,中国的地图方向与现在相反,是上南下北左东右西。
2按照长江计算,襄阳是下游。
这个科学程度应该高些。


还有,烈烈还是请能够尽量适时保持风度,给予诗友和长者应有尊重。
毕竟不是每个人都可以接受一些过于跳跃的言辞。
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