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楼主: 学堂窝人

漫谈如何表述、理解和把握概念

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发表于 2016-9-29 13:53 | 显示全部楼层
学堂窝人网名的颜色怎会与众不同呢?别人都是黑色呀!

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这,当然有其原因啊,但属于最高机密,不会公开的。  详情 回复 发表于 2016-9-29 15:59
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发表于 2016-9-29 15:49 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-9-29 13:22
交股对就是位置交错相对,符合这一特征的就是。三羊先生之所以说感觉不出,不是感觉有问题,而是不喜欢这种形式,或许是不喜欢某些交股对的句子本身。就如对偶,尤其是当代散文中的对偶,有的字数不等,很多人发现了这一现象,一些专家学者把这种现象写入了他们的作品中,先生不喜欢这种现象,是可以理解的,但不能因为不喜欢就无视、否认这种现象的存在。

三羊回复1:
古人交股对说法的伊始,是对仗或对偶的节外生枝的瞎掰,将节外生枝的东西,扩大到理论,则是无事生非的理论。【裙拖六幅湘江水,鬓耸巫山一段云】或【春残叶密花枝少,睡起茶多酒盏疏】,无非就事论事的巧合,任凭臆想臆造的。【裙带六幅湘江水,鬓耸一段巫山云】,假如不考虑声调的话,要比原句好。
【一段/巫山】两词的排序,可以互换;【六幅/湘江】两词的排序,不宜互换。再假如,【水】字为【画】,【六幅/湘江】两词的排序,也可互换。【裙带六幅湘江水,鬓耸一段巫山云】的高明之处,在于【六幅湘江水】的【水】字,因【幅】而有【画】意。【六幅湘江水】,易于理解,【湘江六幅水】,难以理解。【水】字换成【画】,在【湘江六幅画】句中,湘江/六幅两词的排序,也是可以互换的。原句为何用【水】不用【画】,则是基于【云/水】对仗的工整性。同理,【春残叶密花枝少,睡起茶多酒盏疏】,改为【春残叶密花枝稀,睡起茶多酒盏疏】,交股对说法,即可荡然无存了!

三羊回复2:
你说的或专家的【不等长】句子,一般说来,应该就是排比句的后两句。例如,张三热爱手球,李四热爱足球,王五热爱乒乓球。【李四热爱足球,王五热爱乒乓球】,两个句子不等长。从排比修辞来论,三句的叫【仨排比】,两句的叫【俩排比】,这倒是有些商榷空间的!

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对偶在散文尤其是当代散文中,有字数不等的现象,但不是从排比句中截取其中两句,同时,所谓排比,是指三个或三个以上字数大体相等、结构大致相似的句子,没听说过【仨排比】、【俩排比】的提法。  详情 回复 发表于 2016-9-29 16:16
古人提出一个概念自然有他的道理,个人认为是作者为了符合平仄要求而作的变通,被人们认可,于是提出“磋对、错综对、交股对”这样的概念。自对、意对的现象和理论,估计也是这样的原因。  详情 回复 发表于 2016-9-29 16:09
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发表于 2016-9-29 15:53 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-9-29 11:53
明月/金钩,在/下。

欺/非,大鸟/老鹰。

对仗,不单是词类相同的对仗;
对仗,是语法成分相同的对仗;


明月在,==========主谓结构
下金钩。==========动宾结构

哪有这样的对仗,联对偶也不是!

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错综对正常语序变化后,语法分析也应该是变化前的语法顺序。 裙拖六幅湘江水, 鬓耸巫山一段云。 正常语序是 裙拖六幅湘江水,主、谓、宾, 鬓耸一段巫山云。主、谓、宾。 明月在; 金钩下。都是主谓结构。  详情 回复 发表于 2016-9-29 16:28
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 楼主| 发表于 2016-9-29 15:59 | 显示全部楼层
我不会读平水韵 发表于 2016-9-29 13:53
学堂窝人网名的颜色怎会与众不同呢?别人都是黑色呀!

这,当然有其原因啊,但属于最高机密,不会公开的。{:1_100:}

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呵呵,看来有理不如有权啊,这也是一种特权吧,还是身份的象征?  详情 回复 发表于 2016-10-9 17:52
古人《○二十九种对》的【总不对对】,或纵观或横览唐朝近体律诗。【总不对对】的诗篇,虽说是少数,也是有的。李白就有24篇。 古人《○二十九种对》的【交络对】,名存实亡的交络对,能有几篇? 古人  详情 回复 发表于 2016-9-29 17:12
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 楼主| 发表于 2016-9-29 16:09 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-29 15:49
三羊回复1:
古人交股对说法的伊始,是对仗或对偶的节外生枝的瞎掰,将节外生枝的东西,扩大到理论,则是 ...

古人提出一个概念自然有他的道理,个人认为是作者为了符合平仄要求而作的变通,被人们认可,于是提出“磋对、错综对、交股对”这样的概念。自对、意对的现象和理论,估计也是这样的原因。

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你所说的人们认可,也仅仅只是名存实亡的认可! 六朝没有的,唐朝有,可以被人认可的。例如,元兢的换头理论。 六朝没有的,唐朝有,并不被人认可的。例如,元兢的护腰理论。 唐朝没有的,清朝有,可被名人认可的。  详情 回复 发表于 2016-9-29 16:48
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 楼主| 发表于 2016-9-29 16:16 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-29 15:49
三羊回复1:
古人交股对说法的伊始,是对仗或对偶的节外生枝的瞎掰,将节外生枝的东西,扩大到理论,则是 ...

对偶在散文尤其是当代散文中,有字数不等的现象,但不是从排比句中截取其中两句,同时,所谓排比,是指三个或三个以上字数大体相等、结构大致相似的句子,没听说过【仨排比】、【俩排比】的提法。

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为何从天而降:对偶句可以两句不等长呢?  详情 回复 发表于 2016-9-29 16:49
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 楼主| 发表于 2016-9-29 16:28 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-29 15:53
对仗,不单是词类相同的对仗;
对仗,是语法成分相同的对仗;

错综对正常语序变化后,语法分析也应该是变化前的语法顺序。
裙拖六幅湘江水,
鬓耸巫山一段云。
正常语序是
裙拖六幅湘江水,主、谓、宾,
鬓耸一段巫山云。主、谓、宾。
明月在;
金钩下。都是主谓结构。

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错综对正常语序变化后,语法分析也应该是变化前的语法顺序。 裙拖六幅湘江水, 鬓耸巫山一段云。 正常语序是 裙拖六幅湘江水,主、谓、宾, 鬓耸一段巫山云。主、谓、宾。 明月在; 金钩下。都是主谓结构。  详情 回复 发表于 2016-9-29 16:50
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发表于 2016-9-29 16:48 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-9-29 16:09
古人提出一个概念自然有他的道理,个人认为是作者为了符合平仄要求而作的变通,被人们认可,于是提出“磋对、错综对、交股对”这样的概念。自对、意对的现象和理论,估计也是这样的原因。

你所说的人们认可,也仅仅只是名存实亡的认可!
六朝没有的,唐朝有,可以被人认可的。例如,元兢的换头理论。
六朝没有的,唐朝有,并不被人认可的。例如,元兢的护腰理论。
唐朝没有的,清朝有,可被名人认可的。例如,孤平、三平、拗救论。
孤平、三平、拗救论。名人认可倒是认可了,但是这个认可,是错误的认可!因为,唐朝近体律诗,存在着一定数量,这是【孤平、三平、拗救论】难以启齿解释的!尤其是试律诗大量的存在,在《四库全书·文苑英华巻》460首试律诗中,平均10之中,3首存有【二四同声句】!

交股对,无非就事论事的极为罕见的巧合而已。【符合平仄要求而作的变通】,不过是节外生枝的不合逻辑的花理而已。交股对理论的作品,莫说大量,就是少量恐怕也是哪有的!
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学堂窝人 发表于 2016-9-29 16:16
对偶在散文尤其是当代散文中,有字数不等的现象,但不是从排比句中截取其中两句,同时,所谓排比,是指三 ...

为何从天而降:对偶句可以两句不等长呢?
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本帖最后由 小三羊 于 2016-9-29 16:51 编辑
学堂窝人 发表于 2016-9-29 16:28
错综对正常语序变化后,语法分析也应该是变化前的语法顺序。
裙拖六幅湘江水,
鬓耸巫山一段云。
正常语序是
裙拖六幅湘江水,主、谓、宾,
鬓耸一段巫山云。主、谓、宾。
明月在;
金钩下。都是主谓结构。


学堂老师,大意了吧?

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没有大意,原句是: 留得五湖明月在, 不愁无处下金钩。 这是错综以后,因为在/下,明月/金钩,恢复交错前顺序,就是: 明月/在, 金钩/下。所以原本顺序是主谓结构。  详情 回复 发表于 2016-9-29 18:40
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