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楼主: 一苇一苇

【百家争鸣】第一期

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发表于 2014-8-31 18:42 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-31 18:40
小镜子这么一解释,俺懂了.....

原来俺发几天,你都没懂是吧

点评

不知创作背景,俺以为你那是闺怨撒  详情 回复 发表于 2014-8-31 18:48
发表于 2014-8-31 18:47 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-31 18:40
改诗,除了改文字,还有一个工作,是改意境
一篇情绪平平之作,给改得柔肠百转,未必不是一件大功劳
其实 ...

若是你帮俺改,即便改成绝世奇篇,若违背俺滴原意,俺都是不满意滴。
另,情绪平平更需要文字的驾驭,窃以为文字是为思想服务滴,而不是思想为文字去迁就,这个本末不能倒置。当然有时并非情绪平平,而非作者煽情功力不到,你把他改得波澜壮阔点那就另当别论了。

点评

改文章,或改诗,你为什么一定就认为那是思想为文字作迁就呢?而不是为了完善文字来更好地表达你的思想呢?你总是喜欢走极端.也难怪,性格所致!!  详情 回复 发表于 2014-8-31 22:13
其实这问题,可能咱们讨论的基础有差别 打个比方,一个剧本,最后是大团圆,男女主角都没死,但改者认为,这不具有感染力,因为悲剧很多时候都比喜剧有感染力,那么,改成死一个 因为改了,这个电影卖座了,那么就是  详情 回复 发表于 2014-8-31 18:52
情少独钟当是我,语多妖气未缘君。
发表于 2014-8-31 18:48 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-31 18:42
原来俺发几天,你都没懂是吧

不知创作背景,俺以为你那是闺怨撒:-|

点评

标题是——上秦楼  详情 回复 发表于 2014-8-31 18:54
情少独钟当是我,语多妖气未缘君。
发表于 2014-8-31 18:52 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-31 18:47
若是你帮俺改,即便改成绝世奇篇,若违背俺滴原意,俺都是不满意滴。
另,情绪平平更需要文字的驾驭,窃 ...

其实这问题,可能咱们讨论的基础有差别
打个比方,一个剧本,最后是大团圆,男女主角都没死,但改者认为,这不具有感染力,因为悲剧很多时候都比喜剧有感染力,那么,改成死一个
因为改了,这个电影卖座了,那么就是改得好,不卖座,就是没改好
这个时候,就无关乎作者的本意或非本意的问题了,千万人都说好,就作者本人说不好,不是本意,这是不具有说服力的
因此,“群众的眼睛是雪亮滴”这句话,在此亦有效
改诗词也是一个道理,若论坛诗友都说改得好,就作者本人说不好,你怎么看?

点评

这里首先得说明的是,我放上去的前后两首诗每个字都是出自本人之手而改的,而不是别人帮我改的,所以每个字皆是来自于内心的文字.而不是所谓的迎合诗韵.只是采用的韵字不同,韵字不同,所用的文字自然不同,意境自然有所不  详情 回复 发表于 2014-8-31 22:23
个人认为诗词和剧本虽然都是一种文学形式,但是剧本是带功利性的,也就是小镜子说要观众。而诗词是用来陶冶的,所以,即便你改的是旷世之篇,原作者说不合我意,那也是失败的。且如果连原创的思想都改过后,小镜子认  详情 回复 发表于 2014-8-31 19:04
发表于 2014-8-31 18:54 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-31 18:48
不知创作背景,俺以为你那是闺怨撒

标题是——上秦楼:Z

点评

你要题上青楼,俺就一眼能明白撒!  详情 回复 发表于 2014-8-31 19:05
发表于 2014-8-31 19:04 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-31 18:52
其实这问题,可能咱们讨论的基础有差别
打个比方,一个剧本,最后是大团圆,男女主角都没死,但改者认为 ...

个人认为诗词和剧本虽然都是一种文学形式,但是剧本是带功利性的,也就是小镜子说要观众。而诗词是用来陶冶的,所以,即便你改的是旷世之篇,原作者说不合我意,那也是失败的。且如果连原创的思想都改过后,小镜子认为这篇诗词是他(她)的还是你的?严格的说,应该是你的,只是借助了原创的提示而已。当然,如果是把诗词当成博名逐利的方式,以此来赚取掌声,那就等同于剧本了,这个是另当别论滴。试问,若写自传体小说,本是大团圆,总不能迎合观众去死一次吧?嘻嘻,当然,人有千样,各有追求不同,俺也只是以己度人了。

点评

那这个问题就回到原点了 既然诗词知识用来陶冶自己的,那么为啥贴出来呢?自己放家里陶冶那多好呢?贴出来的目的,肯定是给人看,给人看,就有观众,需要博得观众的认可,没有哪个作者认为,所有观众都不认可,这才  详情 回复 发表于 2014-8-31 19:08
情少独钟当是我,语多妖气未缘君。
发表于 2014-8-31 19:05 | 显示全部楼层

你要题上青楼,俺就一眼能明白撒!:D

点评

秦楼是啥?你明白撒  详情 回复 发表于 2014-8-31 20:35
情少独钟当是我,语多妖气未缘君。
发表于 2014-8-31 19:08 | 显示全部楼层
妖妇村村 发表于 2014-8-31 19:04
个人认为诗词和剧本虽然都是一种文学形式,但是剧本是带功利性的,也就是小镜子说要观众。而诗词是用来陶 ...

那这个问题就回到原点了
既然诗词知识用来陶冶自己的,那么为啥贴出来呢?自己放家里陶冶那多好呢?贴出来的目的,肯定是给人看,给人看,就有观众,需要博得观众的认可,没有哪个作者认为,所有观众都不认可,这才是自己的好诗词,是吧
那么既然需要观众的认可,那也同样有功利,只是剧本的功利是票房,诗词的功利是认可度
因此,改者,实际是尽量满足作者在观众面前的功利心
当然,有一个情况例外,就是作者说,无论好坏,反正我一个人陶醉即可。

点评

呵呵.这个说得 好!!顶!!  详情 回复 发表于 2014-8-31 22:27
这个观点俺不同意小镜子滴,诗词如音乐,但与知己鸣。且贴出来,供大家探讨也是个学习的机会。何况俺早说了境界无大小,胸怀壮志有胸怀壮志的豪情,小人物有小人物的喜怒哀乐,关键看你如何驾驭文字来表达。这也是诗  详情 回复 发表于 2014-8-31 19:20
 楼主| 发表于 2014-8-31 19:16 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2014-8-31 17:35
比如吧,我前段時間看人寫林彪,便也寫了一個,不想在中華詩詞論壇被兩三貨深文周納,說我為林彪翻案,為 ...

你写林彪那个,若是有文字狱,你恐怕真是会有危险:P
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
发表于 2014-8-31 19:20 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-8-31 19:08
那这个问题就回到原点了
既然诗词知识用来陶冶自己的,那么为啥贴出来呢?自己放家里陶冶那多好呢?贴出 ...

这个观点俺不同意小镜子滴,诗词如音乐,但与知己鸣。且贴出来,供大家探讨也是个学习的机会。何况俺早说了境界无大小,胸怀壮志有胸怀壮志的豪情,小人物有小人物的喜怒哀乐,关键看你如何驾驭文字来表达。这也是诗词异于剧本的地方。剧本的故事需要离奇,复杂,而诗词则只要情至意达即可。如果靠随意改变意境思想去将就文字,那就是舍本求末了。文字应该是为表现思想服务滴。如果你的文字不动人,那不是意境的问题,而是你表述的问题。
:D

点评

如果靠随意改变意境思想去将就文字,那就是舍本求末了。文字应该是为表现思想服务滴。 没有人否定文字应该为表现思想服务,也没有人需要随意改变意境去改变思想。你的假设本来就有问题。 再举例说明,比如说,一篇  详情 回复 发表于 2014-8-31 20:32
情少独钟当是我,语多妖气未缘君。
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