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楼主: 罗烈烈

《登高》的哀回杯是否押韵?

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发表于 2016-11-5 14:03 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-5 13:59
那就是说,网上所说的两个韵部三个韵是对的了。

以“平水韵”是一个韵部。

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平水是南宋末,距此诗五百年之久,能算啥?  详情 回复 发表于 2016-11-5 14:12
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发表于 2016-11-5 14:04 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-5 13:50
你这叫今古不分,就象诗词新旧韵混押。古代有唇音合口绕舌等的说法?没有吧。 ...

这是现代音韵学范畴。

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你用现代音韵学去套《切韵》,那你为什么不用普通话去套唐诗呢?哈哈!  详情 回复 发表于 2016-11-5 16:18
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 楼主| 发表于 2016-11-5 14:10 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-5 14:00
《切韵》,《唐韵》,《广韵》可作依据嘛。

连概念定义都没有,啥依据?现代人不喜欢唯心,也不喜欢孔子的“生而知之”,你得拿出唐代的邻韵定义和标准。否则,杜的哀杯便是出韵。
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 楼主| 发表于 2016-11-5 14:12 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-5 14:03
以“平水韵”是一个韵部。

平水是南宋末,距此诗五百年之久,能算啥?
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发表于 2016-11-5 14:16 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-5 13:23
网上有说是两个韵部三个韵,哀杯不同部,杯是bai 之误,回是 huai 之误,古人徊常写作回,四川有些地区古 ...

网上说的只能当做自己学习的参考资料,不能当成必须照办的金言玉语。

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现在看来,网上说的正确的,杜此诗确实出韵。平水是南宋末,离此诗五百年之久,只能看《切韵》或唐韵。  详情 回复 发表于 2016-11-5 14:30
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发表于 2016-11-5 14:22 | 显示全部楼层
提出这一话题的意思是什么呢?是要否定“诗圣”杜甫,还是要讨论近体诗究竟允不允许邻韵通押?你先把自己的意思说清楚再说吧。从你一路来发表的文章来看,似总跟古人过不去,这又为那般?

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诗圣是什么含意?当今文艺界评出“文艺四大天王”,“影帝,影后,歌王,歌后”等,又是啥东东?  详情 回复 发表于 2016-11-5 14:43
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 楼主| 发表于 2016-11-5 14:30 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2016-11-5 14:16
网上说的只能当做自己学习的参考资料,不能当成必须照办的金言玉语。


现在看来,网上说的是正确的,杜此诗确实出韵。平水是南宋末,离此诗五百年之久,只能看《切韵》或唐韵。

点评

这是唐朝老杜等一批诗人在律诗创作的路上承古创新而大胆开创出来的一条新路! 如果没有老杜等一批诗人在律诗创作的路上承古创新而大胆的开创,也就没有唐朝后期的律诗发展到成就,也就没有留给南宋末的平水人归纳出  详情 回复 发表于 2016-11-5 14:49
《平水韵》是时人的金科玉律,不是唐人的金科玉律,唐诗宋词之辉煌与平水、词林一毛钱关系也没有。  详情 回复 发表于 2016-11-5 14:45
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 楼主| 发表于 2016-11-5 14:43 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-5 14:22
提出这一话题的意思是什么呢?是要否定“诗圣”杜甫,还是要讨论近体诗究竟允不允许邻韵通押?你先把自己的 ...

诗圣是什么含意?当今文艺界评出“文艺四大天王”,“影帝,影后,歌王,歌后”等,又是啥东东?
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发表于 2016-11-5 14:45 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-5 14:30
现在看来,网上说的是正确的,杜此诗确实出韵。平水是南宋末,离此诗五百年之久,只能看《切韵》或唐韵。 ...

《平水韵》是时人的金科玉律,不是唐人的金科玉律,唐诗宋词之辉煌与平水、词林一毛钱关系也没有。

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我也认为说得非常正确! 同时,我还认为,没有唐诗的发展创新而取得辉煌的成就,就不可能有后人去对唐诗取得辉煌的成就的用韵情况进行研究和总结归纳,因此而产生《平水韵》;没有宋词的发展创新而取得辉煌的成就,  详情 回复 发表于 2016-11-5 16:52
唐人的“金科玉律”是什么?  详情 回复 发表于 2016-11-5 16:21
说得很对,用平水作诗,顶多是明代以下,而明代是否定平水的,现当代主流,也是否定平水的。  详情 回复 发表于 2016-11-5 14:51
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发表于 2016-11-5 14:49 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-11-5 14:30
现在看来,网上说的是正确的,杜此诗确实出韵。平水是南宋末,离此诗五百年之久,只能看《切韵》或唐韵。 ...

这是唐朝老杜等一批诗人在律诗创作的路上承古创新而大胆开创出来的一条新路!
如果没有老杜等一批诗人在律诗创作的路上承古创新而大胆的开创,也就没有唐朝后期的律诗发展到成就,也就没有留给南宋末的平水人归纳出《平水韵》的余地了。

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哎!没押到就没押到,有什么了不起,没必要强掰,不都说李白出格出律吗?老杜的诗出格出律出韵又不是一回二回。人非圣贤,孰能无错。何况杜从十六岁考到老,没拿到一张文凭。呜呼!  详情 回复 发表于 2016-11-5 15:07
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