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楼主: 辽宁昆仑

质疑格律诗中的“撞韵”和“挤韵”说

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发表于 2016-10-25 07:38 | 显示全部楼层
说句不中听的话,你的二五四声法是最粗糙的理论。
二四平仄法虽只提二四二字,而第五字的平仄是定死的,依上尾论定谱,谁会对第五字产生怀疑呢?这是入门知识。
而二五法仅针对仄仄平平仄句式,(其它三种句式都不能起指导作用)加之二五仄仄同声的出现仅占三分之一。依二五法,只有二五仄声同仄为非律句,其它一切乱句俱合律了。
诗符合二四五,难道会不符合二五吗?
说到底二五四声法并非论律,只是前人从修辞上考虑。不合二五绝不是大病,更非非律。
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发表于 2016-10-25 07:53 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-10-25 07:16
全唐诗中合律句约二十万句,特拗句占的比例较大,大拗句比例较小,合起来也不过占百分之五,即百分之九十五 ...

数量的大小,仅仅是参考。
唐朝科举试律诗,可不和你论数量的。一处失律,整篇完蛋!
文苑英华收录的458的省试帖,24同平句,150多个,以首为计33%含有24同平句。
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发表于 2016-10-25 07:53 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-10-25 07:21
所举例为平平平仄仄句式最常见的变式。部分论诗者还认为此句式甚至多于正格。这种句式和五仄句(大拗句)是 ...

老金,潭州雨梦可能笔误!
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发表于 2016-10-25 09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2016-10-25 09:31 编辑
金筑子 发表于 2016-10-25 07:21
所举例为平平平仄仄句式最常见的变式。部分论诗者还认为此句式甚至多于正格。这种句式和五仄句(大拗句)是 ...

你所举例为平平仄平仄此为平平平仄仄句式最常见的[变式].。
我写的并非笔误,是你没注意变式二字。
正格:平平平仄仄一标律句.
偏格:仄平平仄仄一准律句
偏格:平平仄仄仄一三仄尾
偏格:平平仄平仄一特拗句
病句:仄平仄仄仄一仄起三仄尾句
病句:仄平仄平仄一夹平句
以上的句式均出現在全唐近体诗。
其中标,准律句约占7O%
三仄尾约占10%
特拗约占20%
其它占千分之几。
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发表于 2016-10-25 10:12 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-10-25 09:29
你所举例为平平仄平仄此为平平平仄仄句式最常见的[变式].。
我写的并非笔误,是你没注意变式二字。
正格: ...

没有变式!变式的说法本身就是逻辑错误!
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发表于 2016-10-25 10:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-10-25 11:05 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-10-25 07:38
说句不中听的话,你的二五四声法是最粗糙的理论。
二四平仄法虽只提二四二字,而第五字的平仄是定死的,依上尾论定谱,谁会对第五字产生怀疑呢?这是入门知识。
而二五法仅针对仄仄平平仄句式,(其它三种句式都不能起指导作用)加之二五仄仄同声的出现仅占三分之一。依二五法,只有二五仄声同仄为非律句,其它一切乱句俱合律了。
诗符合二四五,难道会不符合二五吗?
说到底二五四声法并非论律,只是前人从修辞上考虑。不合二五绝不是大病,更非非律。

三羊回复:
五言诗句的第五字,不犯【上尾】,并不等于不犯【蜂腰】。在下三羊不知,您如何解释如下,唐朝科举试律近体诗中的四类二四同声句:〇平〇平仄、〇仄〇仄仄、〇仄〇仄平、〇平〇平平

德宗贞元十年(794)《春风扇微和》
《春风扇微和》崔立之154
时令忽已变。年光俄又春。高低惠风入。逺近芳气新。
靡靡才偃草。冷冷不动尘。温和乍扇物。煦妪偏感人。
去出桂林漫。来过蕙圃频。晨辉正澹荡。披拂长相亲。
【时令忽已变。年光俄又春。平上仄仄去?平平平仄平】
【靡靡才偃草。冷冷不动尘。仄去平仄上?平平仄仄平】
【温和乍扇物。平平仄平仄
【逺近芳气新。仄仄平仄平
【煦妪偏感人。仄仄平仄平】


《春风扇微和》郭 遵155
防风飘淑气。散漫及兹晨。习习何处至。熈熈与春亲。
暧空防早辨。映日度逾频。高拂非烟杂。低随众卉新。
霁天轻有霭。绮陌尽无尘。还似登台意。元和欲煦人。
【习习何处至,熈熈与春亲。仄入平仄去,平平仄平平

昭宗乾宁二年(895)《宫池产瑞莲》
《宫池产瑞莲》王贞白 383
雨露及万物。嘉祥有瑞莲。香飘鸡树近。荣占鳯池先。
圣日临防丽。恩波照并妍。愿同指佞草。生向帝尧前。
【雨露及万物,嘉祥有瑞莲。去仄去,平平仄仄平】


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发表于 2016-10-25 15:19 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-10-25 07:53
数量的大小,仅仅是参考。
唐朝科举试律诗,可不和你论数量的。一处失律,整篇完蛋!
文苑英华收录的458 ...

仄收句二四同平为常见,有文论及平平仄平仄的句型甚至多于正格平平平仄仄。若依此说,二四同平的仄收句式可多达二万句,区区百多句例实属少见多怪。
而仄收二四同仄句(如野火烧不尽,或五仄句)亦比三平尾,孤平多见,称之为大拗句,杜甫和陸游诗中都近百句。
至于平收二四同平或同仄句均属非律句,全唐诗之近体此种句式不足千分之一,(千分之一约二百句)唐孟浩然好写此类句式,如八月湖水平,似不超过五句,可是他诗再好,却是个不第文人。至于不合律句为何能取仕也不奇怪,如应制诗应为六韵,而钟山阴岭秀仅两韵,不一样被考官破格录取了吗?
另仄韵诗仄仄平仄平多见,这是仄韵诗的特定拗句。
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发表于 2016-10-25 15:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-10-25 15:27 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-10-25 15:19
仄收句二四同平为常见,有文论及平平仄平仄的句型甚至多于正格平平平仄仄。若依此说,二四同平的仄收句式可多达二万句,区区百多句例实属少见多怪。
而仄收二四同仄句(如野火烧不尽,或五仄句)亦比三平尾,孤平多见,称之为大拗句,杜甫和陸游诗中都近百句。
至于平收二四同平或同仄句均属非律句,全唐诗之近体此种句式不足千分之一,(千分之一约二百句)唐孟浩然好写此类句式,如八月湖水平,似不超过五句,可是他诗再好,却是个不第文人。至于不合律句为何能取仕也不奇怪,如应制诗应为六韵,而钟山阴岭秀仅两韵,不一样被考官破格录取了吗?
另仄韵诗仄仄平仄平多见,这是仄韵诗的特定拗句。

二四同声仄脚句,王力可以糊里糊涂的解说!
二四同声平脚句,王力不能底气十足的解答!

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感谢朋友光临雅赏美评!握手!敬茶!  详情 回复 发表于 2016-10-26 16:32
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发表于 2016-10-25 15:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-10-25 15:35 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-10-25 15:19
至于平收二四同平或同仄句均属非律句,全唐诗之近体此种句式不足千分之一,(千分之一约二百句)唐孟浩然好写此类句式,如八月湖水平,似不超过五句,可是他诗再好,却是个不第文人。至于不合律句为何能取仕也不奇怪,如应制诗应为六韵,而钟山阴岭秀仅两韵,不一样被考官破格录取了吗?
另仄韵诗仄仄平仄平多见,这是仄韵诗的特定拗句。

至于平收二四同平或同仄句均属非律句,全唐诗之近体此种句式不足千分之一,(千分之一约二百句)唐孟浩然好写此类句式,如八月湖水平,似不超过五句,可是他诗再好,却是个不第文人。至于不合律句为何能取仕也不奇怪,如应制诗应为六韵,而钟山阴岭秀仅两韵,不一样被考官破格录取了吗?
三羊回复:
杜甫也是不第文人吧?!【不合律句为何能取仕也不奇怪】,你有证据吗?
应制【试律?】诗应为六韵,也可以四韵、或八韵!
【钟山阴岭秀仅两韵,不一样被考官破格录取】,传说传说而已,并无真凭实据!

【另仄韵诗仄仄平仄平多见,这是仄韵诗的特定拗句】,这是你刚刚给出的定义吧?!。


点评

【另仄韵诗仄仄平仄平多见,这是仄韵诗的特定拗句】,这是你刚刚给出的定义吧?!。 非也,十年之愿,近年收集资料,分析整理,然存于C盘, 因电脑故得障,后又重写,谁知半年前电脑改盘损坏,一生诗文,付之流水,  详情 回复 发表于 2016-10-25 15:55
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发表于 2016-10-25 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2016-10-25 15:56 编辑
小三羊 发表于 2016-10-25 15:27
至于平收二四同平或同仄句均属非律句,全唐诗之近体此种句式不足千分之一,(千分之一约二百句)唐孟浩然好 ...

【另仄韵诗仄仄平仄平多见,这是仄韵诗的特定拗句】,这是你刚刚给出的定义吧?!。
非也,十年之愿,近年收集资料,分析整理,然存于C盘, 因电脑故障,后又重写,谁知半年前电脑硬盘损坏,一生诗文,付之流水,故而休笔至今。网上打油,全凭手机,烦不胜烦。真无可奈何也。

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丢失一般可以修复  详情 回复 发表于 2016-10-25 16:55
你的如此说法,无异于王力大师的随手棋。 王力虽然是随手棋,可也没有随意到如此程度啊! 对于〇仄〇仄平、〇平〇平平,王力赵执信,只是一句【古诗句】草草了事!  详情 回复 发表于 2016-10-25 16:13
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