王力关于近体诗的定义，一字之差，终生遗憾

小三羊

潭州雨梦 发表于 2016-9-26 10:11
仄韵诗我曾作个大量考证，已将资料收集整理分析，可惜因电脑损坏，这些资料一说而空。仅就单句脚而言，一言 ...

韵脚/白脚的声调关系：平/非平、上/非上、去/非去、入/非入。
顺便提及，我以前弄过万首，也是电脑弄丢了。

小三羊

潭州雨梦 发表于 2016-9-26 10:52
仄韵近体诗非常罕见，也不切实际，万首唐人绝句有千首仄韵诗，约占十分之一。 ...

唐朝科举的试律，既试平韵律诗，也试仄韵律诗。
多为平韵，极少仄韵。但是，还不至于极为罕见！

学堂窝人

小三羊 发表于 2016-9-26 12:25
王力这一段，说的更具体：
【3.11】
实际上，近体诗和古体诗的界限是相当清楚的；但若不认清近体诗的主要 ...

主要条件和次要条件是并列关系的概念，次要条件也是不能忽视的。“古风也常有对仗，但若不依近体诗的平仄，就不能认为排律。”这个是凭空想象，排律，除了首尾两联不要求对仗，中间无论多少联都必须对仗，谁能找出这样的古风？王力能举例吗？

潭州雨梦

小三羊 发表于 2016-9-26 12:29
韵脚/白脚的声调关系：平/非平、上/非上、去/非去、入/非入。
顺便提及，我以前弄过万首，也是电脑弄丢了 ...

单句脚论理不.宜四平脚，但据唐诗仄韵律统计，四平脚高于其它单脚分配形式。

小三羊

潭州雨梦 发表于 2016-9-26 13:33
单句脚论理不.宜四平脚，但据唐诗仄韵律统计，四平脚高于其它单脚分配形式。 ...

唐朝元兢，已经将鹤膝取消了！

小三羊

学堂窝人 发表于 2016-9-26 12:50
主要条件和次要条件是并列关系的概念，次要条件也是不能忽视的。“古风也常有对仗，但若不依近体诗的平仄 ...

次要条件，不能和主要天剑并列！
成分条件，也能和必要条件同等吗？

学堂窝人

小三羊 发表于 2016-9-26 13:49
次要条件，不能和主要天剑并列！
成分条件，也能和必要条件同等吗？

条件分首要、次要或者一、二、三，在逻辑学中，它们不是平等、并列的又是什么？

潭州雨梦

小三羊 发表于 2016-9-26 13:47
唐朝元兢，已经将鹤膝取消了！

王力仍坚持此论，不过他说成上尾。

小三羊

学堂窝人 发表于 2016-9-26 13:57
条件分首要、次要或者一、二、三，在逻辑学中，它们不是平等、并列的又是什么？ ...

不分主次，是并列。
分主次，不是并列！

潭州雨梦

(附：王力先生诗论：《汉语诗律学》
    第十一节上尾
11·1上文所说许多诗病，失对比孤平为轻，失粘又比失对为轻，在我们将再谈一种诗病，在科场中并不认为不合式，一般人也不注意，然而为某一些诗论家所排斥，就是上尾。
    11·4另有一种四声递用的说法是比较地合于事实的，朱彝尊说：老杜律诗单句句脚必上去入俱全；单句就是出句；如果首句入韵，句脚用平声，就是单句句脚平上去入俱全了...   
    11·10出句句脚上去入俱全，这是理想的形式，最低限度也应该避免邻近的两联出句句脚声调相同，否则就是上尾。邻近的两个出句句脚声调相同，是小病，三个相同是大病，如果四个相同，或首句入韵而其余三个出句句脚声调都相同，就是最严重的上尾。这种最严重的上尾，唐诗里并不多见...
    11·16四声的递用和上尾的避忌，应该不能算为一种诗律，四声的递用只能认为某一些诗人的作风，上尾的避忌，至多也只能认为技巧上应注意之点。)