香港诗词

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 北山钓者

唐代科举试诗格律的宽严

[复制链接]

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11548
发表于 2016-8-23 13:20 | 显示全部楼层
与此风气相应,试律诗格律也有个从宽到严的变化,据专家统计,初唐无试律诗留存,盛唐留存17首试律诗,有4首失粘失对,比例23.5%,中唐留存158首试律诗,22首失粘失对,比例13.9%,晚唐留存14首试律诗,只有1首失粘失对,比例7.1%。
三羊回复:
失粘失对,是【失粘】和【失对】两个概念,笼统的说法,容易逻辑混乱。失粘的,是折腰近体诗;失对的,就不是律诗。
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1607

回帖

6219

积分

论坛贵宾

诗词理论首席版主

Rank: 5Rank: 5

积分
6219

特别贡献奖勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2016-8-23 13:21 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-8-23 12:31
以往有个错误认识,以为唐代科举试律诗的格律是最严的,有声病便一票否决,所以可以从唐代试律诗来考察 ...

香港邝健行所说齐梁体,指开成三年省试霓裳羽衣曲
开元太平时,万国贺丰岁。梨园献旧曲,玉座流新制。
凤管递参差,霞衣竞摇曳。宴罢水殿空,辇馀春草细。
蓬壶事已久,仙乐功无替。讵肯听遗音,圣明知善继。

所说非律体,指开成元年之前类似齐梁体者,《赋得冬日可爱》
庾承宣
宿雾开天霁,寒郊见初日。林疏照逾远,冰轻影微出。
岂假阳和气,暂忘玄冬律。愁抱望自宽,羁情就如失。
欣欣事几许,曈曈状非一。倾心倘知期,良愿自兹毕。

点评

香港邝健行所说齐梁体,指开成三年省试霓裳羽衣曲 开元太平时,万国贺丰岁。梨园献旧曲,玉座流新制。 凤管递参差,霞衣竞摇曳。宴罢水殿空,辇馀春草细。 蓬壶事已久,仙乐功无替。讵肯听遗音,圣明知善继。 所  详情 回复 发表于 2016-8-23 13:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1607

回帖

6219

积分

论坛贵宾

诗词理论首席版主

Rank: 5Rank: 5

积分
6219

特别贡献奖勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2016-8-23 13:23 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-8-23 12:20
谢谢指正。但“终南望余雪”却成了祖咏的代表作之一。由此可反思什么是好诗?真正有感而发才是好诗,八股 ...

也不确定,香港学者邝健行就认为祖咏当年以此二韵诗中进士。

点评

如此看来,北山的所谓专家,看来也是似是而非的二皮脸  详情 回复 发表于 2016-8-23 13:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11548
发表于 2016-8-23 13:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-8-23 13:31 编辑
北山钓者 发表于 2016-8-23 13:21
香港邝健行所说齐梁体,指开成三年省试霓裳羽衣曲
开元太平时,万国贺丰岁。梨园献旧曲,玉座流新制。
凤管递参差,霞衣竞摇曳。宴罢水殿空,辇馀春草细。
蓬壶事已久,仙乐功无替。讵肯听遗音,圣明知善继。

所说非律体,指开成元年之前类似齐梁体者,《赋得冬日可爱》
庾承宣
宿雾开天霁,寒郊见初日。林疏照逾远,冰轻影微出。
岂假阳和气,暂忘玄冬律。愁抱望自宽,羁情就如失。
欣欣事几许,曈曈状非一。倾心倘知期,良愿自兹毕。

是否是押仄韵的,就是齐梁体?如果真是这样定义的话,虽有不当也无大碍。因为仅仅一个名称而已。
不知还有其他条件?!

点评

这两首,虽都不合律诗声律的齐梁体,但还有声调区别,你分析一下平仄,我看你能不能得出邝健行一样的结论?  详情 回复 发表于 2016-8-23 13:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11548
发表于 2016-8-23 13:29 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2016-8-23 13:23
也不确定,香港学者邝健行就认为祖咏当年以此二韵诗中进士。

如此看来,北山的所谓专家,看来也是似是而非的二皮脸

点评

好几个专家之间的话,自然有矛盾,但人家博士教授课题,总比你我研究深入,你这愚木脑袋啥时能开窃?  详情 回复 发表于 2016-8-23 13:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1607

回帖

6219

积分

论坛贵宾

诗词理论首席版主

Rank: 5Rank: 5

积分
6219

特别贡献奖勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2016-8-23 13:38 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-8-23 12:31
以往有个错误认识,以为唐代科举试律诗的格律是最严的,有声病便一票否决,所以可以从唐代试律诗来考察 ...

在下三羊,不厌其烦的再次领教:北山你心目中的【今来格律】究竟是什么?

……
这个三羊,不论理,专挑错,今来格律是什么意思?你不明白,我也不明白,明明是今天格律之误,可见不是个踏做学问,喜刁蛮玩权术之人。
       今天的格律观是什么?你三羊不活在今天?不会去看看王力诗词格律?至于齐梁体的格律,齐梁体并未形成格律,讲四声八病,但并不能严守,对齐梁体的认识,初唐人主要从辞藻艳丽的风格来定义,中晚唐以后主要从声律来看,讲对偶,平仄不同于近体,也不同于古体,单句大多是律句,联间不讲粘对。

点评

在下三羊,不厌其烦的再次领教:北山你心目中的【今来格律】究竟是什么? …… 这个三羊,不论理,专挑错,今来格律是什么意思?你不明白,我也不明白,明明是今天格律之误,可见不是个踏做学问,喜刁蛮玩权术之人。  详情 回复 发表于 2016-8-23 14:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1607

回帖

6219

积分

论坛贵宾

诗词理论首席版主

Rank: 5Rank: 5

积分
6219

特别贡献奖勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2016-8-23 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-8-23 13:29
如此看来,北山的所谓专家,看来也是似是而非的二皮脸

好几个专家之间的话,自然有矛盾,但人家博士教授课题,总比你我研究深入,你这愚木脑袋啥时能开窃?

点评

术业有专攻 自卑是迂腐  详情 回复 发表于 2016-8-23 15:18
大人物说错话,犯大错;小人物说错话,犯小错。 各有千秋!  详情 回复 发表于 2016-8-23 14:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

53

主题

1607

回帖

6219

积分

论坛贵宾

诗词理论首席版主

Rank: 5Rank: 5

积分
6219

特别贡献奖勤勉版主勋章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2016-8-23 13:50 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-8-23 13:26
是否是押仄韵的,就是齐梁体?如果真是这样定义的话,虽有不当也无大碍。因为仅仅一个名称而已。
不知还有 ...

这两首,虽都不合律诗声律的齐梁体,但还有声调区别,你分析一下平仄,我看你能不能得出邝健行一样的结论?

点评

唐开成二年(837)李肱 状元帖《省试霓裳羽衣曲》——近体折腰律诗 开元太平时,万国贺丰岁。梨园献旧曲,玉座流新制。 凤管递参差,霞衣统摇曳。宴罢水殿空,辇余春草细。 蓬壶事已久,仙乐功无替。讵肯听遗音,圣  详情 回复 发表于 2016-8-23 14:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

34

主题

2849

回帖

9750

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

积分
9750
发表于 2016-8-23 14:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

34

主题

2849

回帖

9750

积分

功勋诗友

Rank: 3Rank: 3

积分
9750
发表于 2016-8-23 14:05 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

手机版|小黑屋|粤ICP备18000505号|粤ICP备17151280|香港诗词

GMT+8, 2025-4-22 05:02

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表