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楼主: 罗烈烈

诗词应回到押韵上面来

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发表于 2016-8-6 09:21 | 显示全部楼层
一代天骄 发表于 2016-8-5 20:55
楼主好像从所谓中华新韵十四韵走向另一个极端了。
《切韵》的韵目划分原则便是“从分不从合”,但诗人们使 ...

这个结论是错误的没有根据的。许敬宗的奏折只是认为切韵太繁,诗韵须从简。但没有任何记载证明是合到今天的平水韵韵部,这只是后人的一种推测。我通过大量的永明体诗的押韵对照,唐人诗的押韵就是继承了永明体诗的押韵。而平仄声调则是严依切韵。现在的平水韵韵部大体就是永明体的押韵范围。

点评

谁说许敬宗奏折直接合到平水韵部了?即便礼部韵略也不完全等同于平水韵嘛。 楼主从所谓中华新韵十四韵(几乎最宽)这一个极端,一下子跑到完全按各自独立的同韵来押韵这另一个极端,我意是说,完全可以按音色或音响  详情 回复 发表于 2016-8-6 14:53
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发表于 2016-8-6 12:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 言哉 于 2016-8-6 12:29 编辑

j、q、x和ji、qi、xi读起来是一样的。z、c、s和zi、ci、si也如此。

点评

zh ch sh r z c s发音轻而短促,几乎听不见,后加个面-i,就可以加重延长,所以-i,仅仅是个示意符号,不是韵母,无须将声母与其拼读。 有些人不懂汉语拼音方案,不懂普通话,把韵母i和示意符-i混为一谈  详情 回复 发表于 2016-8-6 12:59
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发表于 2016-8-6 12:35 | 显示全部楼层
什么普通话训练推广?我看质量大有问题。
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发表于 2016-8-6 12:59 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-8-6 12:28
j、q、x和ji、qi、xi读起来是一样的。z、c、s和zi、ci、si也如此。

zh  ch   sh   r   z   c  s发音轻而短促,几乎听不见,后加个面-i,就可以加重延长,所以-i,仅仅是个示意符号,不是韵母,无须将声母与其拼读。
有些人不懂汉语拼音方案,不懂普通话,把韵母i和示意符-i混为一谈,归为同一韵部,不知其错更不知其所以错。

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普通话可没有入声类的短促,知痴师发音都不轻弱。  详情 回复 发表于 2016-8-6 13:08
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发表于 2016-8-6 13:06 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-8-6 12:52
j、q、X是z、c、s的i介化来的。所以不须要拼的,拼了也读这个音。然z、c、s若与i拼读,则就读成J、Q、X音 ...

如你所说则已经归并为声母,不再是韵母。
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发表于 2016-8-6 13:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 言哉 于 2016-8-6 13:09 编辑
学堂窝人 发表于 2016-8-6 12:59
zh  ch   sh   r   z   c  s发音轻而短促,几乎听不见,后加个面-i,就可以加重延长,所以-i,仅仅是个示 ...

普通话可没有入声类的短促,知痴师发音都不轻弱。不妨跟d、t比之。

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不是入声不入声,属于有规定的拼音的特殊性。  详情 回复 发表于 2016-8-6 17:06
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发表于 2016-8-6 13:15 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-8-6 13:12
J、Q、X后有I,可拼。故还是将I作韵母。因为,JI、qi、xi音实际就是Z、C、S与韵母I相拼而成的。你若知道 ...

前面不是说了吗,j、q、x和ji、qi、xi读起来是一样的,何须再加拼?
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发表于 2016-8-6 13:17 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-8-6 13:15
没必要太玄乎。凡不拼的,就不是韵母。在中华十四韵中,明确十三支为零韵母。 ...

这里不是否定零韵母,而是说jqx和zcs都有一个同样现象。
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发表于 2016-8-6 13:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 言哉 于 2016-8-6 13:24 编辑

jqx声母自带i音,所以即使再加一个i韵母也如同加个零韵母。还有yi也是类似现象。
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发表于 2016-8-6 13:29 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-8-6 13:25
是的。只是为了在形式上保持有声母韵母的这种形式。

另如嘚,d和de的读音也是类似零韵母。
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