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楼主: 罗烈烈

诗词应回到押韵上面来

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 楼主| 发表于 2016-8-5 17:35 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-8-5 17:22
楼主分得太细,十四韵分得太粗,都不符合押韵的概念。要注意,押韵不仅是韵母相同,还包括韵母相近,读起来 ...

这就是概念,定义模糊的原因。要知道,押韵就是在韵脚上押上同韵字。同韵,就是韵母相同,声调也相同。那么,几个韵相拼,能叫押韵吗? 所以,只要韵母不同的字相押,便是走韵,不押韵。要知道,只要韵母不同,发音必然不同。否则,干脆定义为押音,不押韵罢了。呵呵!

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押韵是韵母相同或相近的字为一类的现象,声调可以相同,如生、声,可以不同,如乒、评,还可以平声、仄声互押,如某些词。 说韵母相同、声调相同才是押韵,本身就歪曲了押韵的概念。  详情 回复 发表于 2016-8-5 17:47
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发表于 2016-8-5 17:40 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-8-5 17:37
-i并非韵母。——称之无韵母字。

是的,也称零韵母。

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i 是韵母,是弱元音,遇到强的声母,如 z c s ,发音被声母所掩,但依然有 i 韵母音存在,就象水遇火,水弱了,反被火所盖,但不能说没有水。  详情 回复 发表于 2016-8-5 17:55
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发表于 2016-8-5 17:47 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-8-5 17:35
这就是概念,定义模糊的原因。要知道,押韵就是在韵脚上押上同韵字。同韵,就是韵母相同,声调也相同。那 ...

押韵是韵母相同或相近的字为一类的现象,声调可以相同,如生、声,可以不同,如乒、评,还可以平声、仄声互押,如某些词。
说韵母相同、声调相同才是押韵,本身就歪曲了押韵的概念。

点评

所以嘛,贴中所说的“自唐以下,诗词押的是韵部,而不是韵。那么,别说是同韵,就是同韵母也沾不上边。换句话说,一千多年来的诗词,基本上都是不押韵的,能够押上韵,那也只是在一个韵部里,偶然凑到了几个同韵母的  详情 回复 发表于 2016-8-5 17:58
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发表于 2016-8-5 17:54 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-8-5 17:02
今音押韵,最别扭的莫过于衣、鱼韵相押了——割裂了语音变化与传承的关系。另ong与ing相押也别扭。 ...

类似于一斤500克和一斤16两的区别,用了500克就不能惦记16两。

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是的,这个比喻打的好。有了 ing ,就别再掂记 ieng , 有乐 wen weng , 就别再掂记什么uen ueng 。哈哈!  详情 回复 发表于 2016-8-22 14:46
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 楼主| 发表于 2016-8-5 17:55 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-8-5 17:40
是的,也称零韵母。

i  是韵母,是弱元音,遇到强的声母,如 z c s ,发音被声母所掩,但依然有 i  韵母音存在,就象水遇火,水弱了,反被火所盖,但不能说没有水。

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我原来做过一段推广汉语拼音方案的工作,-i并非如你所说,自己去阅读一下有关资料吧。  详情 回复 发表于 2016-8-5 19:16
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发表于 2016-8-5 17:58 | 显示全部楼层
声母韵母相同的叫同音字。一般诗词不主张同音字相押,因为这样押韵在听觉上很呆板,没有变化。

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不是声母,韵母,而是声母,韵母,声调三者相同的才是同音字。同韵,是韵母,声调相同,这是音韵学的定义,在语文里,指的往往就是汉语拼音的韵母。  详情 回复 发表于 2016-8-5 18:15
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 楼主| 发表于 2016-8-5 17:58 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-8-5 17:47
押韵是韵母相同或相近的字为一类的现象,声调可以相同,如生、声,可以不同,如乒、评,还可以平声、仄声 ...

所以嘛,贴中所说的“自唐以下,诗词押的是韵部,而不是韵。那么,别说是同韵,就是同韵母也沾不上边。换句话说,一千多年来的诗词,基本上都是不押韵的,能够押上韵,那也只是在一个韵部里,偶然凑到了几个同韵母的字。这就难怪,自唐至今的诗词,无论是用平水韵写作的,还是用中华十四韵创作的,都是朗读性差,左看右读就是没有韵味。很早就有人们称之为“哑巴诗”,“结巴词”。
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 楼主| 发表于 2016-8-5 18:15 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-5 17:58
声母韵母相同的叫同音字。一般诗词不主张同音字相押,因为这样押韵在听觉上很呆板,没有变化。
...

不是声母,韵母,而是声母,韵母,声调三者相同的才是同音字。同韵,是韵母,声调相同,这是音韵学的定义,在语文里,指的往往就是汉语拼音的韵母。
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发表于 2016-8-5 18:19 | 显示全部楼层
其实唐代的韵音为206韵,写诗如按206韵则是罗烈烈说的绝对押韵的。只是唐代考官认为太繁,才合并为106韵写诗。

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唐宋古代没有统一的注音字典,必定将全国的方言收罗,这才有那么多,果真一种语言系统,是不可能有那么多韵的。  详情 回复 发表于 2016-8-5 18:28
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 楼主| 发表于 2016-8-5 18:28 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-5 18:19
其实唐代的韵音为206韵,写诗如按206韵则是罗烈烈说的绝对押韵的。只是唐代考官认为太繁,才合并为106韵写 ...

唐宋古代没有统一的注音字典,必定将全国的方言收罗,这才有那么多,果真一种语言系统,是不可能有那么多韵的。

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206韵都有自己的反切注音,它们是互不相同的!今天的普通话注音也只是统一了北京话,并没有统一全国!  详情 回复 发表于 2016-8-5 19:10
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