【百家争鸣】第二期

一苇一苇

雅鲁藏布 发表于 2014-9-23 23:17
希望能有人統計一下， 不符合詞林正韻的有多少。 古人對數字沒有準確概念。
例如白起坑40萬就誇張很多。  ...

咱要步老王的韵，让他坑一个俩的不是问题{:1_92:}

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-9-22 01:11
【词曲-诗渡联谊】
露华
（钦定王沂孙体）

【露华——题图】作者：明镜非台 点评：一苇一苇

梅妆赛血。——“梅妆”？她画的分明是个“莲妆”{:soso_e120:}
正粉浸愁颜。薄雾盈睫。——“粉浸”这个“浸”字是不是可以换一个
泪烛摇红。还共钿云明灭。——这句共钿云明灭不错，画面感出来了。但“钿云”这个词，我没见过。
断丝强绾韶华。抱影笔飞双靥。——这句文字上有点不顺，“抱影笔飞双靥”显得有生凑感。
但忍那。朱砂切肤。黛螺销骨。——这是化妆啊还是刺青啊？

对君未见忧惙。——强颜欢笑之意，呼应上文的“忍”
叹进退悲欢。清冷孤绝。——这个“叹”的有点勉强，进退悲欢与清冷孤绝不应该是并列关系。
隐褪泣痕香凝。一任攀撷。——男人臆想中的贱女人啊。。。
钗凤半堕腮边。抛却语羞眉结。——“语羞眉结”也不顺。
鸾镜里。虚花问谁暗设。——镜花水月，终当不得真。问谁呢？


一苇胡言：
此作秉承小月一贯的华美风，上片凄美，下片冷艳。文字上有几个我觉得不大顺的地方挑出来了，上下两片那个六字句总觉得你摆不平。
整体上有人而无情，似乎总是为女主营造一种无奈又承欢的场景，因这种情绪本身在词中缺乏依托，而缺乏可信度与感染力。

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-9-23 23:40
【露华——题图】作者：明镜非台 点评：一苇一苇

梅妆赛血。——“梅妆”？她画的分明是个“莲妆”{:sos ...

梅或者莲，不重要，是个妆就行{:soso_e113:}
浸字换啥呢？原本想引赵长卿的“月华明映。清浸梅梢粉”，可能化得不够好，用“没”或“掩”字？
李商隐的烧香曲：钿云蟠蟠牙比鱼
抱影句，意象是取的姜夔的“无端抱影销魂处”，另外柳永也用过类似的“抱影无眠”。只不过这里和化妆结合在了一起。
画妆，画出刺青的痛来，要的就这效果，你有这感觉，证明我没表现错。
叹字的确有点牵强，用“算”字好不？
你眼中的“贱女人”，也许是男人眼中“识大体”的女人。
钗凤半堕表依偎厮磨，就如西窗剪烛表欢好一类。因此，后面才有个不羞，不忧。
谁，自然是那个男人。

这篇东西所表达的意旨，大抵是一个女人，爱煞了那个男人，但又明知镜花无果，却无法挣脱对其依恋，为了“见君不敢红颜老”，抛却内心的纠结与痛苦，以美丽的妆颜，依顺的眉眼，来博取男人暂时的欢心。总结起来大约是一句：咽泪装欢，瞒，瞒，瞒。唐婉都写过，是吧，你怎么知道她写这首的时候没旧情复燃，和陆游俩“欢”一把{:soso_e112:}
这种类型的女人，现实生活中很多，不是你这样的独立个性女强人所能理解的，所以你觉得缺乏可信度和感染力，不奇怪:P

每个人的生活状态不一样，朋友圈子不一样，在不同的阶段，不同的年龄，会遇到不同类型的女人，这很正常。

黄昏客

一苇一苇 发表于 2014-9-23 22:54
【七律——秋兴】作者：黄昏客 点评：一苇一苇

金风今又过三湘，雁阵嚣嚣向北方。——“金”“今”同音 ...

谢一苇老师精彩点评.
首句改为[金风缓缓入三湘],今年的秋天比往年同期晚了近半月.至于向北方是相对迴雁峰而言.大家如果熟知迴雁峰,应当可以读懂.尾联末句当改.
改后:
金风缓缓入三湘,雁阵嚣嚣向北方.
东院黄花才着露,西山红叶已经霜.
那堪春色输秋色,却喜朝阳胜夕阳.
一任诗心随老杜,危楼对酒写苍桑.

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-9-23 23:40
【露华——题图】作者：明镜非台 点评：一苇一苇

梅妆赛血。——“梅妆”？她画的分明是个“莲妆”{:sos ...

改一稿

露华
（钦定王沂孙体）

梅妆赛血。
正粉没愁颜。薄雾盈睫。
泪烛摇红。还共钿云明灭。
断丝强绾韶华。抱影笔飞双靥。
但忍那。朱砂切肤。黛螺销骨。

对君未见忧惙。
算进退悲欢。清冷孤绝。
隐褪泣痕香凝。一任攀撷。
钗凤半堕腮边。悄自语欢眉结。
鸾镜里。虚花问谁暗设。

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-9-24 00:00
梅或者莲，不重要，是个妆就行
浸字换啥呢？原本想引赵长卿的“月华明映。清浸梅梢粉”，可 ...

首先我不是女强人啊——自立而已，离强还很远很远。。。

至于理解不理解、可信不可信以及受不受感染，并非指生活而是指你的作品。我说过，你的作品可以不真实、可以是虚构，但你自己要编得圆满才成——你说的这一段：

这篇东西所表达的意旨，大抵是一个女人，爱煞了那个男人，但又明知镜花无果，却无法挣脱对其依恋，为了“见君不敢红颜老”，抛却内心的纠结与痛苦，以美丽的妆颜，依顺的眉眼，来博取男人暂时的欢心。


特别是其中“明知镜花无果，却无法挣脱对其依恋”在文中完全没有表现出来，顶多有“虚花”二字可映射其间。你是推崇含蓄的，但含蓄之意是不直接说明白，但要让人能看明白，而不是不明白。你描绘的画面很明白，如同那图一样，但问题是题图，特别是这种人像图，应该写出画面之外的东西，写出人来，才能更有感染力！——当然我也就说说，这种东西我更加不会写了{:soso_e120:}


赶紧出去办事了，一会儿就回来！

了然于心

明镜非台 发表于 2014-9-23 22:09
没有快与不快的说法啊，咱们都是在讨论，也许各有观点，更也许有分歧，这是很正常的事情，达芬奇画鸡蛋角 ...

如此就好，谢过。

明镜非台

一苇一苇 发表于 2014-9-24 08:33
首先我不是女强人啊——自立而已，离强还很远很远。。。

至于理解不理解、可信不可信以及受不受感染，并 ...

明知镜花无果，却无法挣脱对其依恋——
其实下阕表现的，都是这个情绪
对君未见忧惙——延承了上阕，化那么难化的妆，忍那么难忍的痛（你不说像刺青么），但不对君言。
隐褪泣痕香凝——将自己的情绪收起来
悄自语欢眉结——在矛盾的心情中求欢好（当然，这是改后的）
虚花问谁暗设——最后点出原因


情绪，有些时候不需要“大叫大嚷”才能让人看明白，单纯用恨、怨之类的情绪词去表现，那不是上乘手法。正如“朱砂切肤。黛螺销骨”，你看出来了“痛”，像刺青，这就够了。如果我写个“化一场让心灵流血的妆”，那是现代诗，不是古典词。
本词上阕中，“化妆”，是一种忍受痛楚的过程，而为什么要忍受痛楚，是为了取悦于心悦之人，是“见君不敢红颜老”的表现，而明知“镜花”，仍做“无谓”，更表现了女人对男人的依恋。
而下阕一层层地把感情“褪”出来，抽丝剥茧般表现情绪，最后只要点一笔，这也是一种方式。也是你说的“矫情”的方式。

了然于心

一介无名 发表于 2014-9-23 10:58
谢谢了然先生的评析，拙作被先生一说，增色多多。不过汗颜，就是凑韵。奉茶。 ...

就词所言，无关其它，如有附会，请先生谅之:coffee

明镜非台

了然于心 发表于 2014-9-24 08:48
如此就好，谢过。

目前，本栏目，可以当之无愧地说，是香港诗词论坛学术讨论氛围最浓的一个栏目，也是论坛的第一高楼。
其实这都归功于各位诗友坦诚相对，说真话，不浮夸的作风，带来了这样热烈讨论的氛围，有分歧，有意见，这是讨论的结果，从中，我们可以吸取很多。尽管言多错多，不言永远都没错，但我们还是希望大家多言，因为这才有机会发现自己的错，并在诗友们的帮助下，以后不再犯类似的错。在互相交流中提高自己的诗词创作水平，这是我们的初衷。
欢迎您常来，常交流沟通。