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楼主: 三羊

王力诗词格律错误①

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发表于 2017-4-4 19:58 | 显示全部楼层
平水韵和拗救理论都是后人概括和总结的,这些理论对律诗的发展有促进作用,应该予以采纳。

按照平水韵和拗救理论来衡量唐代律诗,是有很多出韵与不合拗救理论的地方,尽管这种情形还比较多,但是这些不应妨碍对这些理论的认定与推广。

律诗概念的规范肯定是向成熟与清晰发展,我们今人不应死抱着唐诗不放。

点评

我们今人不应死抱着唐诗不放。 -----这话说的不对。不是今人死抱住唐诗不放,而是你想放也放不了。唐诗是唐代留下来的宝贵财富,是一座开发不尽的宝贵矿藏。干么要放弃?唐诗光照千秋,永远不会被中华民族放弃。  详情 回复 发表于 2017-4-4 20:06
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发表于 2017-4-4 20:06 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-4 20:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-4-4 21:05 编辑
针叶林 发表于 2017-4-4 20:06
我们今人不应死抱着唐诗不放。
-----这话说的不对。不是今人死抱住唐诗不放,而是你想放也放不了。唐诗是 ...


你没有读懂我的语意。

按照平水韵和拗救来衡量,唐代律诗出韵、出律的地方太多了,要是一直纠缠下去何时是个头?

要是这样下去,律诗就不用发展了。我们理清律诗发展脉络的目的是为了规范成熟的律诗标准。

点评

你的目的我清楚,树立“正朔”思维。但首先要使自己的理论站住脚,对目前公认的理论要尊重现实。你如在中国人民心目中李白杜甫是公认的诗仙诗圣,这种观念是不可动摇的。你若对此提出挑战,只能脱离大多数。再说对中  详情 回复 发表于 2017-4-4 21:50
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发表于 2017-4-4 21:11 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-4 22:54 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-4-4 21:50
你的目的我清楚,树立“正朔”思维。但首先要使自己的理论站住脚,对目前公认的理论要尊重现实。你如在中 ...

“写真情指写真实的思想感情,限于好的思想感情。坏的思想感情,是不允许宣传的。这里有政治上和社会道德上的底线。文学作品要教人向善,要讲真善美。真就是讲究真实,要讲真理,而不能虚伪。一些歪理邪说是见不得人的,思想错误的作品是得不到流传的。如卖国的汉奸文学,诲淫诲盗的黄色文字,不讲文明的谩骂文字,违背公序良俗的作品都会被禁止的。   同样贪官教唆贪污不会被允许。贪官也不会有廉政的真情。他们可能有的是虚伪的两面人格,是写不出廉政的感人诗词来的。”(针叶林先生语)

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我们时不时地就要把针叶林同志的讲话拿出来对照一下。杜甫我就不说了,我也没有说要逐他的作品出教科书,但是李白的品行和一些诗文我都列举了,你对照一下有没有违背你讲话之处?你不是最讲原则吗?轮到对待李白这件事上就可以不用讲了?这恐怕说不过去。


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发表于 2017-4-5 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2017-4-5 18:25 编辑

律句的主体都是由双平音节与双仄音节交替构成的,
即平平仄仄,或仄仄平平。
作为五言句,必有一个单音节。
单音节加在两个双音节后,即成.仄仄平平仄和平平仄仄平两种句式。
但律绝为四句,总不能用上两句式重复组成(那是折腰体了)。
制律者采用单音节加在两双音节之间,就形成另外两种句式,即.
平平/平/仄仄,和仄仄/仄/平平。
既然说是两两相替,就应忽略这个单音节。那么四种律句结构都是平仄两两交替。
三羊有什么更好的组合方法来满足两两相替的这一准则呢,加在两双音节前和双音节之中行吗?
你的题目大得嚇人,而指责的仅是律句平仄交替一个显而易见,而你却百思不解的芝蔴问题,是为了吸人眼球吧。

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【律句的主体都是由双平音节与双仄音节交替构成的】! 这是谁的谬论?  详情 回复 发表于 2017-4-6 22:29
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发表于 2017-4-5 18:40 | 显示全部楼层
王力的举例避繁就简,作为一个严谨的师长而言,是有不可推卸的责任。三羊依其理论因不懂律句构成的由来而置疑也是对的,但侧面反怏他的无知。(我想王力也没弄清楚,不然他何以不对这四种句式详加解释呃?针叶林于此也是不懂装懂耒圣批不懂的人。
王力诗论的特定拗句实是最没道理的句式,一完全不遵两两相替的原则,二犯二四不分明的原则。但此句式从古至今写的人太多了,就约定俗成,承认此句式为拗句的特殊型式。

点评

特定拗句实是最没道理的句式,一完全不遵两两相替的原则,二犯二四不分明的原则。 -----什么叫“最没道理的句式”?两两交替二四分明的句式就是“最有道理的句式”?目前关于平仄两两交替的声律道理,只有沈约的“  详情 回复 发表于 2017-4-5 20:53
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发表于 2017-4-5 18:53 | 显示全部楼层
唐代是永明体向律体的过渡期,象“平平平仄平”这样的句子,唐人可以那样写,但是今人应该不允许那样写。

如观重申自己的观点,律诗就是正格体加本句拗救的变格体。其余的所谓律诗一律剥离,另行分类。


点评

为什么?平平平仄平,等于是标准律句(第三字可不论),怎么不可以用?这种论调真有点莫名其妙。  详情 回复 发表于 2017-4-5 19:54
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发表于 2017-4-5 19:54 | 显示全部楼层
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