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楼主: 征服

难倒当今诗词界的一个小儿科问题(第一类新增雪漫千山)

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 楼主| 发表于 2017-3-26 23:39 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-26 23:28
这的确是个不小的遗憾。可是,只要能按照平仄关系悠扬顿挫地读一读,大抵也能感受其特有的音乐美,尤其是 ...

回宋先生:
这是实情,我不能昧着良心说话。格律诗能演唱能吟诵当然更好,可当今背景下,只要读一读,也是大抵可以感受到其独到的音乐美的。
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发表于 2017-3-27 01:50 | 显示全部楼层
征服 发表于 2017-3-26 11:49
如果你是说你自己百分之一百不能,那我给你加100分。
如果你是说别人不能,不妨给出具体人名和你的理由哈 ...

偶在前面说了:“不管是谁,都是不能,因摸拟也得有标本。”没有标本,也就不存在摸拟,没有标本,也就无法比较与区别,除非中古的僵尸跳出来说话。否则,哪来的语音标本。

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有道理,问题是征服振振有词,好像他是僵尸复活,听到了唐人宋人的语音与今天不同。  详情 回复 发表于 2017-3-27 13:09
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 楼主| 发表于 2017-3-27 10:41 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2017-3-27 01:50
偶在前面说了:“不管是谁,都是不能,因摸拟也得有标本。”没有标本,也就不存在摸拟,没有标本,也就无 ...

标本也不是没有,只是已经残缺不全了。现今一些方言中就有一些零零碎碎的标本,古音韵学家的出发原点就在现今方言。
标本残缺,鉴别又难,且无确证,故此连郑张尚芳那样的古音韵大家都不敢较真,而只能构拟出个大概,毕竟死无对证嘛!

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你凭什么说平水韵不能读了,甚至说当代没一个人能读出来,用什么比较的,你是唐人宋人?  详情 回复 发表于 2017-3-27 13:12
现今的方言不能说是标本,因它已流转演变了一千年,哪跟哪,怕是没人说得清。  详情 回复 发表于 2017-3-27 12:31
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发表于 2017-3-27 10:56 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-26 12:59
一堆垃圾,垃圾中的垃圾。

连个话谱都不会记,甚至声调都没标,怎么读?要不要我给你示范一下?
Y3(D)我写作~∣,→(y1)一~∣不是为了谋生∣,↗二~∣不是为了出名∣,↘(x)虽然∣我也要吃饭∣。↗

点评

Y3,扬抑律句调。D,对立周期。~,延音符。∣,停延层次。→,平调,↗,升调,↘,降调。x,单句凋。  详情 回复 发表于 2017-3-27 11:11
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 楼主| 发表于 2017-3-27 11:11 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-27 10:56
连个话谱都不会记,甚至声调都没标,怎么读?要不要我给你示范一下?
Y3(D)我写作~∣,→(y1)一~∣不是 ...

你是说中古平水韵吗?
调值是无法确证了,音色也无法确知了,一东与二冬的差别,十一真与十二文的差别,十三元的合理性及其与十一真、十二文的差别,十四寒、十五删、下平一先、下平十三覃、十四盐、十五咸之间的具体差别等等等等,都说不清道不明喽......
格那丁师徒能准确分辨吗?愿闻其详!
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发表于 2017-3-27 11:11 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-27 10:56
连个话谱都不会记,甚至声调都没标,怎么读?要不要我给你示范一下?
Y3(D)我写作~∣,→(y1)一~∣不是 ...

Y3,扬抑律句调。D,对立周期。~,延音符。∣,停延层次。→,平调,↗,升调,↘,降调。x,单句凋。
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 楼主| 发表于 2017-3-27 11:15 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-27 11:11
Y3,扬抑律句调。D,对立周期。~,延音符。∣,停延层次。→,平调,↗,升调,↘,降调。x,单句凋。 ...

征服15楼的问题,你们师徒能确切解答吗?
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发表于 2017-3-27 11:20 | 显示全部楼层
没有必要考证中古语音,就按照自己的口语方言诵读即可,遇到入声字,读作极短的塞音就行了。
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 楼主| 发表于 2017-3-27 11:38 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2017-3-27 11:20
没有必要考证中古语音,就按照自己的口语方言诵读即可,遇到入声字,读作极短的塞音就行了。 ...

嗯,这倒不失为一种解决问题的务实办法。
可是,有些方言之间根本就无法互通声气,比如上海人就听不懂温州话,广义北方人听东南一带方言更是如听外语,这个问题又该怎么解决呢?
平水韵毕竟曾经是全国范围的诗韵,而今却连东南一隅不同语言孤岛之间的诗者都难于有效沟通,然则平水韵继续忝列全国范围正统诗韵当否?
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 楼主| 发表于 2017-3-27 12:04 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2017-3-27 11:20
没有必要考证中古语音,就按照自己的口语方言诵读即可,遇到入声字,读作极短的塞音就行了。 ...


这里毕竟是诗词理论版,诗词学术尽可畅所欲言,老哥怎么想的不妨就怎么说,不必藏着掖着哈。有道是真理越辩越明,反正大家都是为了让诗更好,干嘛不开诚布公呢?
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