难倒当今诗词界的一个小儿科问题（第一类新增雪漫千山）

如观

许传刚 发表于 2017-4-4 23:06
蒙人才不用平水韵呢，因为他们没有入声字，他们用的是中原音韵。明朝人也不用平水韵，他们用的是洪武正韵 ...

蒙人才不用平水韵呢，因为他们没有入声字，他们用的是中原音韵。明朝人也不用平水韵，他们用的是洪武正韵，只有清朝人才用平水韵。这些都有历史记载的
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元朝是曲押《中原音韵》，词押词韵，诗押《平水韵》。蒙古人是不用平水韵，但是他们并没有限制汉人在民间作诗时使用《平水韵》，明代是颁布了《洪武正韵》，但是此举遭到了民间的强烈抵制，民间仍旧使用《平水韵》作诗。清朝就更不用说了，《佩文诗韵》就是《平水韵》的辅助书。民国时期颁布了《中华新韵》，也曾遭到了民间的强烈反对。

这些事实百度都可以搜索到，还用多讲吗？《平水韵》至少在民间的传承都是从来没有间断过的，希望诗友不要罔顾事实。

如观

许传刚 发表于 2017-4-4 23:02
唐韵以西北音为参考，宋以中部音为参考，南宋转到南方方言，音都不同，即使你懂宋音，你也读不通唐诗。只 ...

唐韵以西北音为参考，宋以中部音为参考，南宋转到南方方言，音都不同，即使你懂宋音，你也读不通唐诗。只能通过查韵书去了解它的押韵和平仄。用普通话读的是意思不是当时的音

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你的这个推论也站不住脚。《广韵》诞生于宋代，就是对《切韵》的发展与继承，《广韵》也是属于《切韵》体系的，这说明宋朝的官方用韵仍然是承袭着隋代以来的《切韵》。《切韵》有上切字与下切字，知道这两个字的读音就能知道本字的读音。

从《切韵》到《唐韵》到《广韵》到《佩文诗韵》都是一脉相承的。元代的《中原正韵》仅限于作曲，民间写律诗从来不用。明代的《洪武正韵》也是如此，民间强烈抵制，基本上还是用《平水韵》。

参照《广韵》也照样可以读唐诗，同理参照《佩文诗韵》也照样可以读唐诗。平水韵不标注读音就是允许读音随时代而进行相应调整，同时也符合《切韵》的注音原理。

如观

大眼怪 发表于 2017-4-4 23:26
新韵也罢，旧韵也罢，只不过是个标准问题，争个毛啊。喜欢就用，不喜欢就换另一个。 ...

用韵的重要性仅次于文字，怎么能说喜欢怎么用就怎么用呢？

文字要规范，文字的读音也要规范。这些举措都是对国家起到稳固作用的，不是儿戏。

正是因为文字的读音规范起来要远大于文字本身，所以问题才延续至今。要是在古代能象规范文字这样容易那古代早就规范了，就不用拖到今天了。所以《切韵》注音的发明是一种权宜之计，是一种模糊规范。

今天有了广播、电视等媒体，可以加速规范读音，来实现古人未完成的愿望。

许传刚

如观 发表于 2017-4-4 23:39
蒙人才不用平水韵呢，因为他们没有入声字，他们用的是中原音韵。明朝人也不用平水韵，他们用的是洪武正韵 ...

你说话更不客观，谁规定曲押《中原音韵》，诗不压《中原音韵》？那你告诉我，官方规定诗用什么韵书？是你说的《平水韵》？不怕笑死人？词押词韵，哪时的词韵是什么？明代是颁布了《洪武正韵》，但是此举遭到了民间的强烈抵制，民间仍旧使用《平水韵》作诗。民间是否强烈抵制，你有史料证明吗？不要信口开河，愚弄我啦。清朝规定用平水韵，但非常多的人用词林正韵，你就不知道？别以为自己是权威。《平水韵》至少在民间的传承没有间断过的，但在官方呢？从宋朝到明朝，平水韵都是山寨货，到底是官方重要还是民间重要，你连这种常识都没有？

许传刚

如观 发表于 2017-4-5 00:02
唐韵以西北音为参考，宋以中部音为参考，南宋转到南方方言，音都不同，即使你懂宋音，你也读不通唐诗。只 ...

你这更讲不通，系统与语音是两个概念，一脉相承是相承归纳方法，不是相承字音。混淆概念有什么可谈的。谈宋朝的语音，你却谈反切，是显示你什么都懂，风马牛不相及，和你谈学问会累死人的。由你主持本版理论，理论会一塌糊涂。

许传刚

征服 发表于 2017-4-1 11:21
征服连诗都不敢称，遑论好诗？朗读古人诗，爱用什么韵就用什么韵吧，创作今人诗，还是尽量让时人读得出、 ...

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许传刚

征服 发表于 2017-4-1 21:52
我何时说过用平水韵写诗都是蒙人了？我最看不惯你的就是偷换概念，沾边儿就赖了。
即便号称能够读得出、 ...

这里的人概念常常混淆，谈论问题很吃力

许传刚

大眼怪 发表于 2017-4-4 23:26
新韵也罢，旧韵也罢，只不过是个标准问题，争个毛啊。喜欢就用，不喜欢就换另一个。 ...

怎么能不争呢？你不愿争，就做个看客，别人有要争的道理。越争越清

许传刚

如观 发表于 2017-4-5 00:11
用韵的重要性仅次于文字，怎么能说喜欢怎么用就怎么用呢？

文字要规范，文字的读音也要规范。这些举措都 ...

这段讲得好，点赞

植杖叟

萨都剌《江城玩雪》
雪色纷纷客倚栏，长江风急吼天关。千重铁瓮成银瓮，一夜金山换玉山。
舟子迷归寒浦外，衲僧疑在白云间。晓来霁日高林照，好景依然悦我颜。

老萨者，色目人也，尚且用平水韵。如果说他作诗用《中原音韵》，白云间就是三平尾。