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楼主: 金筑子

王力关于词三字句为七律末三字律句的论述错误

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发表于 2016-9-14 13:23 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-14 12:54
你不是刚说“它们的要求是相同的”吗?它们都是几字句?是不是又一个自打嘴巴? ...

【蜂腰】
刘氏曰:“蜂腰者,五言诗第二字不得与第五字同声。古诗曰:‘闻君爱我甘,窃独自雕饰’是也。此是一句中之上尾。沈氏云;‘五言之中,分为两句,上二下三。凡至句末,并须要杀。’即其义也。刘滔亦云:‘为其同分句之末也。其诸赋颂,皆须以情斟酌避之。如阮《止欲赋》云:“思在体为素粉,悲随衣以消除。”即“体”与“粉”、“衣”与“除”同声是也。

【蜂腰】:
第一句中第二字、第五字不得同声。
  诗得者:“惆怅崔亭伯”;失者:“闻君爱我甘”。
  笔得者:“刺是佳人”;(四言。)失者:“杨雄《甘泉》。
————————————————————————————《文镜秘府论》
对沧江(平)——斜日(仄)
竹喧(平)——归浣女(仄)

同为分句之末,声调递换。节奏虽然不同,声点的声调交换原理是相同相通的!

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对沧江(平)——斜日(仄)这是蜂腰?胡诌什么!  发表于 2016-9-14 13:26
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发表于 2016-9-14 13:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-14 13:37 编辑

针叶林
对沧江(平)——斜日(仄)这是蜂腰?胡诌什么!发表于 7 分钟前


读书读不懂,两脚书橱而已!

杨雄(平)——甘泉(平)==========================四字句犯蜂腰
思在体(平)——为素粉(平),悲随衣(平)——以消除(平)===六字句犯蜂腰

这就是声律鼻祖沈约的【凡至句末,并须要杀】,句末不交替即是违律(古人叫犯蜂腰)




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发表于 2016-9-14 17:53 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-9-14 00:27
我佩服的是金版他是自己在研究,而不是人云亦云,即使不对也比读死书的人好得多。对这个问题,我觉得王力 ...

老金在这一点上还是蛮可爱的。不过老金的确时常失于以偏概全,攻其一点不及其余~
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发表于 2016-9-14 18:07 | 显示全部楼层
王力所说的“三字句可以认为是七言律句的末三字。”意思是很明显的:
平平仄仄平平仄
仄仄平平仄仄平
仄仄平平平仄仄
平平仄仄仄平平
词的三字句中,有平平仄、仄仄平、平仄仄、仄平平这类句式,这类句式便是律诗句截后三字而来的。王力的说法并没有错。
词中三字句还有平仄平、仄平仄之类,那就是第一个字不论而来。
当然,还有些有领字或四连平或者……仄平仄平之类的,那就不是从律诗搬来,而是词中的特殊句式,不合两两交替的规则。为什么会那样?原因不是很清楚,有可能第一个作者出于粗心,但词很好,而成为定格,也许演唱的特殊情况导致,目前没有定论。

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王力所说的“三字句可以认为是七言律句的末三字。”意思是很明显的: 平平仄仄平平仄 仄仄平平仄仄平 仄仄平平平仄仄 平平仄仄仄平平 词的三字句中,有平平仄、仄仄平、平仄仄、仄平平这类句式,这类句式便是律诗句  详情 回复 发表于 2016-9-14 18:25
王力的前提是词的句子平仄从律诗来。词的四字平仄从诗的四字平仄来,这是对的,因为诗词四声都铱切韵四声。然而,词的三字平仄也依切韵四声,却不从律诗来,是词作者自己的自然句,它只与词牌的整个平仄按排有关,与  详情 回复 发表于 2016-9-14 18:21
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 楼主| 发表于 2016-9-14 18:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2016-9-14 18:23 编辑
学堂窝人 发表于 2016-9-14 18:07
王力所说的“三字句可以认为是七言律句的末三字。”意思是很明显的:
平平仄仄平平仄
仄仄平平仄仄平

王力的前提是词的句子平仄从律诗来。词的四字平仄从诗的四字平仄来,这是对的,因为诗词四声都依切韵四声。然而,词的三字平仄也依切韵四声,却不从律诗来,是词作者自己的自然句,它只与词牌的整个平仄按排有关,与律诗平仄毫不相干。好比学堂窝人作了一首词,五言句、七言句可以说是等同于律诗句,而一二三字句却跟说话一样,并不要去比较诗句合不合律(因为诗句本身也没有独立的三字律)。

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渔歌子·西塞山前白鹭飞 张志和 西塞山前白鹭飞,桃花流水鳜鱼肥。 青箬笠,绿蓑衣,斜风细雨不须归。 鹧鸪天·晚日寒鸦一片愁 (435人评分) 9.0 朝代:宋代 作者:辛弃疾 原文: 晚日寒鸦一片愁  详情 回复 发表于 2016-9-14 20:13
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发表于 2016-9-14 18:25 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-9-14 18:07
王力所说的“三字句可以认为是七言律句的末三字。”意思是很明显的:
平平仄仄平平仄
仄仄平平仄仄平
仄仄平平平仄仄
平平仄仄仄平平
词的三字句中,有平平仄、仄仄平、平仄仄、仄平平这类句式,这类句式便是律诗句截后三字而来的。王力的说法并没有错。
词中三字句还有平仄平、仄平仄之类,那就是第一个字不论而来。
当然,还有些有领字或四连平或者……仄平仄平之类的,那就不是从律诗搬来,而是词中的特殊句式,不合两两交替的规则。为什么会那样?原因不是很清楚,有可能第一个作者出于粗心,但词很好,而成为定格,也许演唱的特殊情况导致,目前没有定论。


三字句,并不等于三字律句!

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三字句(包括一字句、二字句)可以是词的律句,因为它也是要讲平仄的。但不是诗的律句,诗没有三字律句。  详情 回复 发表于 2016-9-14 18:37
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 楼主| 发表于 2016-9-14 18:37 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-14 18:25
三字句,并不等于三字律句!

三字句(包括一字句、二字句)可以是词的律句,因为它也是要讲平仄的。但不是诗的律句,诗没有三字律句。

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诗词中都没有三字律句  详情 回复 发表于 2016-9-14 18:53
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发表于 2016-9-14 18:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-14 18:54 编辑
金筑子 发表于 2016-9-14 18:37
三字句(包括一字句、二字句)可以是词的律句,因为它也是要讲平仄的。但不是诗的律句,诗没有三字律句。 ...

诗词中都没有三字律句!律句,必须是两个声点交替的句子!

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王力说的是三字句截取律诗句的后三字,词中的三字句平仄是有规定的,能够重复使用的,既如此,就是律句。  详情 回复 发表于 2016-9-14 20:16
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发表于 2016-9-14 20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 学堂窝人 于 2016-9-14 20:17 编辑
金筑子 发表于 2016-9-14 18:21
王力的前提是词的句子平仄从律诗来。词的四字平仄从诗的四字平仄来,这是对的,因为诗词四声都依切韵四声 ...


渔歌子·西塞山前白鹭飞
                   张志和
西塞山前白鹭飞,桃花流水鳜鱼肥。
青箬笠绿蓑衣,斜风细雨不须归。

鹧鸪天·晚日寒鸦一片愁
辛弃疾
晚日寒鸦一片愁。柳塘新绿却温柔。
若教眼底无离恨,不信人间有白头。
肠已断泪难收。相思重上小红楼。
情知已被山遮断,频倚阑干不自由。
仄仄平平平仄仄
平平仄仄仄平平

还有如:
转朱阁,低绮户,照无眠。
风雷动,旌旗奋,是人寰。

……
截取律诗句后三字,是非常明显的,不能采取不承认主义。


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律句,有极强的独立性。 在诗词曲赋中,是律句,脱离诗词曲赋,也是律句!  详情 回复 发表于 2016-9-14 20:30
这些三字句凭什么是截取诗的律句?!诗的律句必须有四个字以上才能构成律句。  详情 回复 发表于 2016-9-14 20:22
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发表于 2016-9-14 20:16 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-14 18:53
诗词中都没有三字律句!律句,必须是两个声点交替的句子!

王力说的是三字句截取律诗句的后三字,词中的三字句平仄是有规定的,能够重复使用的,既如此,就是律句。

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三字句,或两字句,这是一个律句的部分。 明月松间照,是一个律句,是一个五字律句。 明月和松间照,独立起来,谁也不是律句。  详情 回复 发表于 2016-9-14 20:34
有规定,并非就是律句。 依照你的说法,十六字令。一字句,也是律句啦! 山, 快马加鞭未下鞍。 惊回首, 离天三尺三。  详情 回复 发表于 2016-9-14 20:25
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