略说er韵单列韵部的几个理由

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-8-5 21:43
这个让我想起小时老师说的：上街儿，买菜儿，挎着小篮子儿。

什么儿，啥意思，还不是北方某个方言的土鸡巴拉语。就象广东粤语什么都叫仔（粤语念zai ）。

言哉

罗烈烈 发表于 2016-8-6 00:33
er 韵单列，写首绝句还可以，写律诗和词几乎不可能。诗词押韵的实质是追求谐音字。er 的发音与 e 相似，可 ...

此说不差，赞同。

言哉

把er归并到i、ü部，是因为制定的人想把一斤500克和一斤16两合并起来用。

金筑子

普通话只是一个公共语言交流的工具，因金元明清都设北京为都，定北京音为全国公共交流语言有它极为方便的一面！然而写旧体诗它永远是不可能为全国人所能接受的，只有以切韵系统写的旧体诗才能不割裂唐诗的继承！

行者

一代天骄 发表于 2016-8-5 22:13
韵部归并必须从实际音色或音响效果出发，这一唯一的准绳。
作正格格律诗时，这个韵部的确太窄，但一个全 ...

从今音来说，er确实与i不太押韵的。如：有人仿写纳兰性德《金缕曲》德也狂生耳，便误以为首句不须押韵。

韵字少并不能成为将er胡乱归并（比如与-i同部）的理由。

但此处“胡乱”二字，俺不敢认同，究其归并，有其历史原因等等考量的。
于今某些方言中，尚有迹可寻。如：
二、贰，念作腻。（再看膩的解释：膩，形声字，从肉，贰声。可见贰、膩，本为同声字。）
儿，念作倪。（参看倪的解释，与上同理。）
耳，俺听南方某地，耳朵念作义朵、大概可能有些古音之遗。
尔，本就是你，“爾又爲尔，尔又作伱，俗書作你。”，今分作二字罢了。“《集韻》乃禮切”，换句话说，本就念作你。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-6 07:45
儿音可归并到ei、ui韵部中，倒是音近相谐的。

ei、uei中的e不是韵尾。er中的r不是韵尾，是翘舌符号。

一代天骄

罗烈烈 发表于 2016-8-6 00:33
er 韵单列，写首绝句还可以，写律诗和词几乎不可能。诗词押韵的实质是追求谐音字。er 的发音与 e 相似，可 ...

er与e怎会相似呢？二者分明差远了嘛！
此外，这与先生另文中的主张明显相悖嘛。

一代天骄

罗烈烈 发表于 2016-8-6 00:41
什么儿，啥意思，还不是北方某个方言的土鸡巴拉语。就象广东粤语什么都叫仔（粤语念zai ）。 ...

那是民间鲜活的语言，不是土鸡巴拉语。
先生en、eng不分，yin、ying不分，更应该反省才是啊。

一代天骄

言哉 发表于 2016-8-6 07:20
此说不差，赞同。

此说大差。这与罗烈烈en、eng不分，in、ing不分别无二致。

一代天骄

言哉 发表于 2016-8-6 07:28
把er归并到i、ü部，是因为制定的人想把一斤500克和一斤16两合并起来用。

呵呵，这个比喻倒是蛮富创意的，也挺幽默。赞一个！