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楼主: 明镜非台

【百家争鸣】第二期

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发表于 2014-9-21 10:25 | 显示全部楼层
了然于心 发表于 2014-9-21 09:54
你的说法自身就是矛盾的。
一、我们说的就是诗,离开诗,我们说什么?要我按照你指的路去写诗,是不是这样 ...

沈约的时候是没有近体诗的,正是在沈约的“八病”说引导下,逐渐产生了律诗:首先这个“八病”是针对五言诗来说的,这个我在点评您作品里也说了,“八病”对于七言诗不算病;“八病”说自是走了极端,但矫枉必须得过正,然后再慢慢回去,所谓求其上得其中是也。所以后世的格律诗在“正体”的基础上有了许多的变体也就是这个原因。

至于安石是不是明知故犯,我认为是肯定的。唐朝末年的格律诗中出律、带病的作品已经极少,宋诗中真不想受格律所缚就写古风了,安石、东坡都是此中高的。所以王安石是明知故犯的——因为此句确实好,所以他才宁可带着正纽与撞韵之病而保留了这个句子。这就是:真是有了奇句好句,格律什么都不要了也是有的!

您发作品是来求完善的,我们品读您的作品并指出我们认为是瑕疵的地方也是应您所请——这里有个艺术标准不统一的问题。您认可我们的建议,您可以常来玩;您不认可,亦无妨。生逢当世,诗,无非是怡神养性,并无他用。大家时间都很少,所以没必要讨论王安石是不是知道“八病”,也必要讨论您是不是知道“八病”——我只是告诉您,您的大作中有两处“正纽”,我觉得是个小毛病。您觉得不是毛病就这么着吧,我没意见!

点评

“八病”说在运用四声和声母韵母来制约、规范五言诗(注意、五言)向严格的格律诗发展上起到了积极的作用。然而,它讲究太过,束缚太甚,有的提法笼统模糊甚至矛盾,因此自初唐以来的诗人们并没有完全遵循而是择善而  详情 回复 发表于 2014-9-21 15:08
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
发表于 2014-9-21 10:31 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-9-21 10:12
王安石此作中“春风又绿江南岸”一句,“南岸”两个同韵字紧挨着,有“正纽”之病;“岸”字与主韵撞韵— ...

关于撞韵和挤韵有一个理论, 就是说要做”活“。 一旦做活, 就没有问题了。
”春风又绿江南岸“一句里, 字眼”绿“是全句用意和读音的重心。 因为这个
重心, ”南岸“的读声就退居次要, 从而就解除了撞韵和挤韵的问题。

我自己对这个问题还有一个看法。 我觉得这两个声病和韵部有关。 有的韵部,
撞韵或挤韵很影响声韵之美。 有的韵部, 撞韵和挤韵的影响较小, 在一定条件下
甚至还能增添音韵的和谐.

点评

嗯,是的,这个韵部大,真挤撞一下也真觉不出来——如果人家雀斑长在眉毛里面或者发际线上面。。。要是个【十二侵】的  详情 回复 发表于 2014-9-21 10:36
发表于 2014-9-21 10:36 | 显示全部楼层
雅鲁藏布 发表于 2014-9-21 10:31
关于撞韵和挤韵有一个理论, 就是说要做”活“。 一旦做活, 就没有问题了。
”春风又绿江南岸“一句里, ...

嗯,是的,这个韵部大,真挤撞一下也真觉不出来——如果人家雀斑长在眉毛里面或者发际线上面。。。要是个【十二侵】的:P

经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
发表于 2014-9-21 11:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 寒塘渡鹤影 于 2014-9-21 15:13 编辑

改了一下《山》

应将此业付稀年,自古凌峰便近天。
易借流云孤嶂蔽,难分气脉暗泉连。
桃源问谒知秦晋,清客凭鸿论圣贤。
但有千金还复拜,尘生可许两相安。

点评

你发两遍干啥  详情 回复 发表于 2014-9-21 11:36
发表于 2014-9-21 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 寒塘渡鹤影 于 2014-9-21 15:13 编辑

改了一下《山》

应将此业付稀年,自古凌峰便近天。
易借流云孤嶂蔽,难分气脉暗泉连。
桃源问谒知秦晋,清客凭鸿论圣贤。
但有千金还复拜,尘生可许两相安。
 楼主| 发表于 2014-9-21 11:36 | 显示全部楼层
寒塘渡鹤影 发表于 2014-9-21 11:19
改了一下《山》

应将此业付稀年,自古凌峰便近天。

你发两遍干啥,我看到贴吧那个应急作了,谁想出来的,毛病兮兮的,呵呵

点评

我写东西超级慢,且磨蹭呢。。然后就逼着自己参加了一期〜  详情 回复 发表于 2014-9-21 13:44
网抽了〜〜貌似每个月都有〜  详情 回复 发表于 2014-9-21 13:42
发表于 2014-9-21 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-21 11:36
你发两遍干啥,我看到贴吧那个应急作了,谁想出来的,毛病兮兮的,呵呵 ...

网抽了〜〜貌似每个月都有〜
发表于 2014-9-21 13:44 来自手机 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-21 11:36
你发两遍干啥,我看到贴吧那个应急作了,谁想出来的,毛病兮兮的,呵呵 ...

我写东西超级慢,且磨蹭呢。。然后就逼着自己参加了一期〜
发表于 2014-9-21 14:25 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-21 01:43
独怜衰草响寒蛩。昨相逢。又相逢。滴翠园中,款款过飞鸿。无奈寂寥分岁序,秋落寞,露凝霜、情入梦。
入梦 ...

谢谢啊,你给评了我省了劲啦~~
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
发表于 2014-9-21 14:26 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-21 06:55
【金缕曲】
    化作猩猩血。寄郎君、莫痴侯印,宠娇新悦。如见辽东凄风雨,万里千秋呜咽。似浞野、翻成 ...

呵,这篇我看了几遍了,想写有事一耽误就给忘了,回头想起来了再看看。。。终于彻底遗忘了{:1_100:}
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
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