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楼主: 北郊村人

[诗词理论] 关于古韵与新韵问题的思考

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 楼主| 发表于 2017-4-17 14:55 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-4-15 19:36
笔者以普通话为基础语音,以《佩文诗韵》为样本做过研究,《佩文诗韵》共收字9176个,其中4617个字(含入声 ...

回许先生:《声类》只有记载,并无作品传世,所以村人仅仅是祖述而已,并为将其列入研究样本范围。村人也没有将《声类》列入切韵体系之类。

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首先敬佩你的研究精神。希望研究的结果客观真实  发表于 2017-4-17 15:22
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 楼主| 发表于 2017-4-17 14:57 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-4-15 19:36
笔者以普通话为基础语音,以《佩文诗韵》为样本做过研究,《佩文诗韵》共收字9176个,其中4617个字(含入声 ...

史上有据可考的最早的韵书是《切韵》,该书成书于隋文帝仁寿元年(公元601年),是由由陆法言执笔,刘臻、颜之推、卢思道、李若、萧该、辛德源、薛道衡、魏彦渊等当时著名学者共同编写完成的。
此后唐代的《唐韵》,北宋的《广韵》、《集韵》、《礼部韵略》,南宋的《增修互注礼部韵略》、《壬子新刊礼部韵略》(平水韵),元代的《韵府群玉》,清代的《佩文韵府》等,都是在《切韵》基础上修订完成的,所以此类韵书又被称之为“《切韵》体系的韵书”。

点评

什么时候出现平仄,其后出现的才叫真正的韵书。标准订好了就好办。别像某山人,搞了一点搜索就以为占有真理,胡说八道。你的说法正确。  发表于 2017-4-17 15:26
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 楼主| 发表于 2017-4-17 14:59 | 显示全部楼层
行者 发表于 2017-4-17 13:16
不知先生所学专业是理工科,还是文科的。

俺说句不好听的话,这样结论的课研论文,在有点科学性的杂志上 ...

笔者以普通话为基础语音,以《佩文诗韵》为样本做过研究,《佩文诗韵》共收字9176个,其中4617个字(含入声字1569个)不能谐韵,不谐韵率达50.32% 。

村人不是说的很清楚吗?

点评

首先以普通话为基础语音去研究《佩文诗韵》的方式就值得商榷,普通话不是一点都没有保留古汉语的语音成份,但不会多,最起码的是普通话砍掉了古声母的近半,完全砍掉了古韵的入声、闭口韵及尖音,加上这几个部分,你  详情 回复 发表于 2017-4-17 21:02
偏偏理科的更会搞诗词。不在文科理科,在于执着  发表于 2017-4-17 15:28
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发表于 2017-4-17 19:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 行者 于 2017-4-17 19:37 编辑
北郊村人 发表于 2017-4-17 14:49
回行者:
第一、笔者在开篇即说明前提,以普通话为基础语音,普通话没有入声,入声当然列入不谐韵范围。
...

文人做科研的通病——主观随意性太强,缺少理性的科学研究思维,特别是数理统计方面的知识欠缺。
1、旧韵的入声部分,你没有将它列为样本进行研究,应当从剔除。而你主观地将它全部列入不谐韵的行列。试问:普通话中,雪、月、血,读来不押韵吗?俺听别人用普通话读岳飞《满江红》,感觉也很押韵的。
2、韵书分韵,一个韵部内的韵字是可以通押,用不同韵部的韵字在原则上被视为串韵。所以统计学上,应当分开统计各个韵部的不谐韵率,然后再行综合评估。不能笼统的计数不谐韵字数,进行比率计算。
3、你所用的那种计算方法,如:十三元韵部,单个韵部的不谐韵率计算,都会出现两个不同的数据,以哪个为准?出现模棱两可的结果,不具科学性。
4、《佩文诗韵》是诗韵,其主要对象是格律诗。而格律诗中,多数是平韵诗。因此,最能体现其失谐程度的指标,是平声韵部的不谐韵率。
5、不谐韵率的误差过大和失真失实,会让读者认为,那不过是作者主观偏面地夸大其辞,为推翻旧韵,推行新韵,制造理论,作为工具。
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发表于 2017-4-17 19:27 | 显示全部楼层
如果一半的不谐韵,唐诗没法读了。
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发表于 2017-4-17 21:02 | 显示全部楼层
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发表于 2018-11-20 16:55 | 显示全部楼层
赏学佳作,感佩情怀,顺致冬安文丰!
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 楼主| 发表于 2018-11-21 11:57 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-4-17 19:27
如果一半的不谐韵,唐诗没法读了。

感谢老师雅赏点评!请老师多指教!祝好!
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 楼主| 发表于 2018-11-21 11:57 | 显示全部楼层
叶秀嫦 发表于 2018-11-20 16:55
赏学佳作,感佩情怀,顺致冬安文丰!

感谢老师雅赏点评!请老师多指教!祝好!
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发表于 2018-11-21 23:39 | 显示全部楼层
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