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楼主: 明镜非台

【百家争鸣】第三期

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发表于 2014-10-9 12:07 来自手机 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-10-9 12:02
我替你编辑过啦

还有潜是浅 谢谢姐姐
发表于 2014-10-9 12:22 | 显示全部楼层
一生梦一生顾 发表于 2014-10-9 11:53
这点评老道啊,看完我终于明白了,哈哈

耕夫老师水平不是盖的!
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
 楼主| 发表于 2014-10-9 12:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 明镜非台 于 2014-10-9 13:04 编辑
墨兰春 发表于 2014-10-9 11:16
【八声甘州】
梦伊人、缥缈逝蓬莱,回首已三更。
叹寒梅尽断,墨兰已没,寥落倾城。

【八声甘州】
梦伊人、缥缈逝蓬莱,回首已三更。
叹寒梅尽断,墨兰已没,寥落倾城。
不管如何泪下,风雪葬天明。
笑话将来恨,一曲长亭。

想是情缘杳绝,纵半生逃窜,依旧飘零。
若当初无语,可否系浮萍。
正凝眸、诗词题寄,忽失神、颠倒舞中庭。
红尘老、莫言归去,细说叮咛。


看了这篇,咱说说长调排篇的问题吧,也当聊天。
开局,你引出个人来,且是梦中引出来的,这个人跑蓬莱去了,所谓蓬莱,咱们理解为仙境或者是比较远的地方吧,然后就回首了,证明梦醒了,这时候三更天。
然后是寒梅断,墨兰没,一副寥落态。
这中间缺了个交代,这个人的身份,这个人和你的关系,都没交代出来。你的重点放在了自己的情感上,在抒发自己情感的同时,让人想到这个人的离开,或者说是逝去,更有可能是过世,这个我们都不知道。所以,我认为在强调抒发自己感情的时候,必须至少要点一下对方的身份或者与自己的过去之间的关系,即使你认为重点不在这个上面,但哪怕点一下,也是必须的。不能为抒情而抒情。不然没有前因,哪来后果。在此,不由想到陆游的钗头凤,抒情中的佼佼作,在那么短的篇幅中,虽是抒发自己的情感,但有红酥手、有欢情薄,有山盟虽在,实际是不间断地你中有我,我中有你,而你这个是长调,让读者只看到了“你”,却没有看到“她”。
上阕的后两句,实际是第二句的发挥,没有更新的东西在里面。寥落了之后说泪下,说风雪,说恨,这里的情感显得单一了,如此反复地说,不是渲染,却是堆叠。因为没有新东西,抒情是可以的,但不能做祥林嫂。所以在这里,“她”的介入更为重要,不然会不够丰富。
下阕,首句的意思大约是人音杳杳,除却巫山,自己不想情事。逃窜两字不妥当,和感情也没大关系。逃避就逃避,用那么过的词干啥。依旧两字所言的飘零和前面的纵字所言的半生逃窜搭不上,也就是纵逃窜和依旧飘零不是这个逻辑关系。
第二句,推测你的意思是,如果以前不点破,是不是那女的就不走了,以至于现在可能还有朋友可做。
第三句的颠倒舞中庭不知道啥意思。我感觉说得无由,起得也无根,失神那词的感觉,像是精神受到了好大的刺激一般,所以会颠倒,若要强解,不知道是不是这意思。
结句,红尘比啥,谁归去,红尘归去?谁叮咛?与前面又有啥逻辑关系,是那女的又回来了?也没见交代,相必不是。是叮咛红尘?红尘又喻什么?恕我理解不了。


通篇来看,我认为在排篇布局上还有待改进,同时,比兴是诗词中的常用手法,但什么比什么,比了之后又形成什么效果,比兴之间的逻辑关系必须要理顺一下,这样长调才有结构。
大致的意见是这些吧,不一定全对,看还有没有其他人更好的解释。

点评

不错!不过俺觉得人物没必要非得交代清楚,让人去想其实更好呢。“逃窜”“颠倒舞中庭”是结合我个人的经历来说的,真不为过。当初就是“逃窜”了,还很厉害。都是根据个人的经历来说的,没经历过可能真的理解不了。  详情 回复 发表于 2014-10-9 13:35
 楼主| 发表于 2014-10-9 12:27 | 显示全部楼层
耕夫 发表于 2014-10-9 11:40
故里青粳又一畦,且抛尺素入洪渠——首联讲的是凉皮的制作:青粳是素材(到底什么米我不清楚),尺素是成 ...

啥时候小孩提成了俺的专用指代:P

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发表于 2014-10-9 12:46 | 显示全部楼层
学者伥伥 发表于 2014-10-9 11:29
教我填词吧 以后对你好点

哼哼!!!:@ 多好啊?

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把你捧在手心好不好呀  详情 回复 发表于 2014-10-9 12:53

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发表于 2014-10-9 12:53 来自手机 | 显示全部楼层
墨兰春 发表于 2014-10-9 12:46
哼哼!!! 多好啊?

把你捧在手心好不好呀

点评

不好,会化掉的、要那啥。。。  详情 回复 发表于 2014-10-9 13:51
俩男人在这基友,看得鸡皮疙瘩掉一地。 不要在这瞎矫情,速度背你的诗去~~  详情 回复 发表于 2014-10-9 13:25
发表于 2014-10-9 13:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 寒塘渡鹤影 于 2014-10-9 13:20 编辑
一苇一苇 发表于 2014-10-9 11:43
小墨是妹妹?????????

TwT 一苇姐姐求帮忙看那个凉皮,自从看了画之梦幻老师的《残斧》之后,一直憋着写这么一篇来着~~最近小顾写了个《当归》,我也想写个凉皮~

点评

短毛好!我看过啦,耕夫老师说的很靠谱的!你上面的解说,嗯,怎么说呢,我觉得有些牵强。比如从“渠沟”联想到隔开再联想到把乡愁暂时放下,这个难度实在是有点大。 关于结句,咏物诗的借物寓理的很多,寄情的也很  详情 回复 发表于 2014-10-9 16:12
 楼主| 发表于 2014-10-9 13:22 | 显示全部楼层
寒塘渡鹤影 发表于 2014-10-9 13:13
谢谢耕夫老师的点评。其实这首诗我是想仿李商隐的《锦瑟》来写凉皮,所以这并非是写咏物诗了。我想借凉皮 ...

这个基本没有达到你想说的意思,靠七律咏凉皮也很难表达得出你说的那些个意思。主要是这物和这意两个很难嫁接得上,再说也不是每个人都有义山那种笔力的。
更何况,义山写那锦瑟,写的时候自己是怎么想的谁也说不清楚,后人解释颇多,但也不排除他哪天喝醉酒了舞文弄墨一通,因为名气大,被后人牵强附会的可能性,哪天若时间穿越机发明了,某人穿越去,看到正写完了那篇锦瑟的义山在洗毛笔,问他,你写的啥意思?义山瞪着俩只醉眼吼道:跟了我几十年的那个锦瑟坏了,我写首诗纪念它一下还不行啊,你这人真多事:P

点评

[attachimg]8767[/attachimg]好吧~~~这首诗撕了。  详情 回复 发表于 2014-10-9 13:34
 楼主| 发表于 2014-10-9 13:25 | 显示全部楼层
学者伥伥 发表于 2014-10-9 12:53
把你捧在手心好不好呀

俩男人在这基友,看得鸡皮疙瘩掉一地。
不要在这瞎矫情,速度背你的诗去~~
发表于 2014-10-9 13:34 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-10-9 13:22
这个基本没有达到你想说的意思,靠七律咏凉皮也很难表达得出你说的那些个意思。主要是这物和这意两个很难 ...

QQ截图20141008070738.png 好吧~~~这首诗撕了。

点评

不用撕啊,前面很好的——我发现我说也有点不准确,尾联本身不是不好,而是脱离了凉皮这个主题,所以建议你再动动。 另外梦幻老师的《残斧》我印象也很深刻,但那不是咏物,是抒情诗,你这是咏物诗,所以要比他那个  详情 回复 发表于 2014-10-9 16:14
撕了倒也不必,放那可能以后自己笔力够了的时候再来改,还能改得出来 话说至少目前咱们这个圈子里的人,能用个凉皮,写到你想表达的那个思想高度和生活经历的人,真还不多,别人不知道,至少我不行  详情 回复 发表于 2014-10-9 13:42
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