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楼主: 图书府吏

新旧韵之争(李子梨子栗子)

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发表于 2016-10-14 22:16 | 显示全部楼层
先生的这篇文章很有深度。平水韵的平仄与今声不符的占比很小,可以考虑把那些不符的字按多音字收录到当今字典中去,参考《切韵》的反切注音规范读音,这样就可以实现用今声来朗读而又完全合平仄。

字数不会太多,所以实施起来很方便。
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发表于 2016-10-14 22:53 来自手机 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-14 13:37
呵呵。专制者会有胸怀吗?你不看看五四的许多帖子是讲了后面就忘了前面的。前后论据、论点的矛盾,才是他 ...

说实话,新韵旧韵之争确实无聊,对于旧诗,韵只是起码的要求,对作品质量几乎无关,本来不值一提,很难想象会如此受到关注
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发表于 2016-10-14 23:03 来自手机 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-14 13:37
呵呵。专制者会有胸怀吗?你不看看五四的许多帖子是讲了后面就忘了前面的。前后论据、论点的矛盾,才是他 ...

另外,在下觉得香港诗词论坛好象相对来说办的还不错,您认为其异军突起的原因是什么?
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发表于 2016-10-14 23:27 | 显示全部楼层
完全赞同该文的主张,稳定性比现实性重要得多,继承优秀的传统文化,基本的规矩不能变,否则就会乱套。
有些提法不赞同:
1、“平水韵实质上是一套书面的拟音系统,它从来没有在口头上真实存在过,而只是存在于书面。”平水韵是不是书面的拟音系统,以前也与人争论过,个人认为不是。平水韵是《切韵》合并而成,减少了一些韵部,没有本质的区别。《切韵》以“论南北是非,古今通塞”的原则编撰而成,照顾了读音古今的变化、南北的差异,是实际语音,只是分得较细,所以说“是各地各种方言的最大公约数。”
2、平水韵是不是不可修订,个人认为是可以的。韵书,从《切韵》开始,多次修订,历史可证修订是可行的。修订,基本原则不宜变动,韵部简化是可以的,由繁到简是历史上几次修订的相同趋势,可以继续,邻韵通押、用宽韵有了较长的历史,事实证明是可行的,再就是平水韵原来漏收的字,后来新创的字可以录入,这样有利于扩大创作用字量和这类字的规范化。

点评

《平水韵》我个人不主张修订,因为现在有了新韵,平水韵的一些缺点比如韵部分配不合理,字库用字少等缺点都可以在新韵中解决。 《平水韵》的韵部分布不合理是由于唐诗的邻韵同押太泛滥造成的,他在编撰是照顾到这一  详情 回复 发表于 2016-10-15 12:47
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发表于 2016-10-15 12:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2016-10-15 12:52 编辑
学堂窝人 发表于 2016-10-14 23:27
完全赞同该文的主张,稳定性比现实性重要得多,继承优秀的传统文化,基本的规矩不能变,否则就会乱套。
有 ...


《平水韵》我个人不主张修订,因为现在有了新韵,平水韵的一些缺点比如韵部分配不合理,字库用字少等缺点都可以在新韵中解决。

《平水韵》的韵部分布不合理是由于唐诗的邻韵同押太泛滥造成的,他在编撰时是照顾到这一点,并不是完全从音律的角度出发的。因为律诗的精华在唐代,才有为他编撰的必要。

《平水韵》的传承几乎没有间断过,他的地位是相当于律诗的历法。比如公历,他每月的天数就分布不合理,二月只有二十八天,是不是为了让他完美我们就把他重新修订呢?根本没有必要,那样做得不偿失。

同理,《平水韵》也是如此,从唐代到现在的律诗的绝大部分都是按照《平水韵》创作的,我们把他修订了,相当是把公历的每月天数重新修订了一样,得不偿失。

因此,我个人坚决反对重修《平水韵》。



点评

谁要你把28天修订为30天?《切韵》修订成平水韵,并非这样操作啊。增加新字或漏收字,用当代字典往往不伦不类,这种现象已见诸不少作品,规范化是有价值的,不过,估计也没人去做这事。  详情 回复 发表于 2016-10-15 13:19
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发表于 2016-10-15 13:19 | 显示全部楼层
如观 发表于 2016-10-15 12:47
《平水韵》我个人不主张修订,因为现在有了新韵,平水韵的一些缺点比如韵部分配不合理,字库用字少等缺点 ...

谁要你把28天修订为30天?《切韵》修订成平水韵,并非这样操作啊。增加新字或漏收字,用当代字典往往不伦不类,这种现象已见诸不少作品,规范化是有价值的,不过,估计也没人去做这事。
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发表于 2016-10-15 14:24 来自手机 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-10-15 06:46
香港诗词论坛相对好的原因是,允许各种观点存在,不搞禁言之类,这与其它论坛比,是要民主一些的。故专制 ...

谢谢!发现这里讨论更多好象是关于韵,而中华诗词更多好象是关于内容,是否有所分工,还是因为中华诗词反感讨论韵的问题?
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发表于 2016-10-15 16:54 | 显示全部楼层
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发表于 2016-10-15 18:54 | 显示全部楼层
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发表于 2016-10-15 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 言哉 于 2016-10-15 20:30 编辑
针叶林 发表于 2016-10-15 16:54
有道理。所以建议不如赛诗。吟者用新韵写,别人用古韵复。看谁能赛过谁。  ...

一看针针送送两个写垃圾诗的说这种话就好笑。
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