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楼主: 针叶林

再次欣赏杜甫《曲江二首其二》兼谈借对

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发表于 2016-8-19 18:45 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-8-19 18:25
明是形容词作定语,明天早晨,暮也是时间定语:晚上的景色,哪里是搓对? ...

明天早晨对晚上景色?早晨对景色?!

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明天,明日-----明表示次序;次日 暮景,晚景-----也是时间定语+名词 ------怎么不可对?  详情 回复 发表于 2016-8-19 19:00
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发表于 2016-8-19 19:37 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-8-19 19:00
明天,明日-----明表示次序;次日
暮景,晚景-----也是时间定语+名词
------怎么不可对?即便早晨对景色, ...

早晨,时间。景色,事物。这可以对仗,那还有什么不能对的?!

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此楼讨论借对,单贴讨论搓对。  详情 回复 发表于 2016-8-19 19:46
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发表于 2016-8-19 20:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊山人 于 2016-8-19 20:41 编辑
针叶林 发表于 2016-8-19 18:42
不懂装懂。词性由句中功能确定。“人生七十”主语古来稀(稀少,谓语),这里七十是形容词? ...

学堂窝人,言之有理。寻常/七十,是形容词对形容词。(三羊的发言)
我们曾经有机会说过,对仗的范畴越小,就越工整,现在我们将讨论对仗的范畴。诗人们对于动词副词代名词等,都没有详细的分类:形容词中,只有颜色和数目(如果把数目认为形容词的话)是自成种类的,其余也没有细分。因此,所谓对仗的范畴,差不多也就是名词的范畴。诗人们对于名词,却分得颇为详细。——王力语录
在本诗中,酒债寻常行处有,寻常是2义:“平常”的意思,是形容词(副词)。而“七十”是数词作主语:“七十(岁)是稀有的事。”之意。显然数词与形容词不能相对,或曰对的不工,这是与律诗颔联对仗的要求相违背的。但诗人为什么还要这么对呢?因为诗人这里使用了“借对”的技巧。——针叶林的主贴

不懂装懂。词性由句中功能确定。“人生七十”主语古来稀(稀少,谓语),这里七十是形容词——针叶林的跟贴

三羊不懂,你可以教导。
【酒债寻常行处有,人生七十古来稀】

三羊请教:
1、
你的【七十】是主语,你的【人生】是什么?
2、
你的【七十】是主语,上联【寻常】是什么?
3、
既然前言【七十】是主语,为何后语【人生七十】是主语?由此看来,必定主语真个前言不搭后语!
4、
【主贴】【跟帖】,究竟【谁主沉浮】?
5、
叶老删,三羊咨询一下:同一个【七十】同一个【形容】的说法,为何叶【对】羊【错】呢?
如此针胆包天岂不叫人疑为【只许叶林放火,不许三羊点灯】吗?






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发表于 2016-8-20 10:08 | 显示全部楼层
出尔反尔的活化石!
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发表于 2016-8-20 10:58 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-8-19 17:31
学堂窝人错在何处?
  就寻常与七十相对是否借义问题,学堂窝人说:
  杜甫的“酒债寻常行处有,人生七十古 ...

针叶林不论还罢,一论就漏洞百出,先看这个:
‘ 所谓借对只是用于与数目的对仗时,作为一种对仗技巧来用的。”
残春红药在,
终日子规啼。子,借“紫”的音,与红成对。是数目?
谈笑有鸿儒,
往来无白丁。鸿,借“红”的音,与白成对。是数目?
汉苑风烟催客梦,
云臺洞穴接郊扉。汉,本指汉代,借星汉之“汉“义”,与云成对,是数目?
西山白雪三城戍,
南浦清江万里桥。清,借“青”义,与白成对,是数目?

知道错在哪里吗?要不要再举例?
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发表于 2016-8-20 11:19 | 显示全部楼层
杜甫的“酒债寻常行处有,人生七十古来稀。”“寻常”一词,以前的评论家包括王力教授都认为是借对,即八尺为寻,倍寻为常,借长度单位指平常。——学堂窝人

据说这位曾经当过中学语文老师的,就这水平?王力何时认为是“借长度单位指平常”?——针叶林

寻常一词,不是借八尺为寻、倍寻为常的长度单位是借什么,借数字,八十六对七十?成对?还叫借义?这里“以前的评论家”就只能是王力一人?
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发表于 2016-8-20 11:21 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-8-19 17:31
学堂窝人错在何处?
  就寻常与七十相对是否借义问题,学堂窝人说:
  杜甫的“酒债寻常行处有,人生七十古 ...

寻/常,七/十,本来就是互成对即自对,还要扯到借对有意思吗?“针叶林这个人太寻常”,一定要扯到针叶林身高八尺,一说一丈六尺?
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发表于 2016-8-20 19:14 | 显示全部楼层
学堂窝人,言之有理。寻常/七十,是形容词对形容词。(三羊的发言)
我们曾经有机会说过,对仗的范畴越小,就越工整,现在我们将讨论对仗的范畴。诗人们对于动词副词代名词等,都没有详细的分类:形容词中,只有颜色和数目(如果把数目认为形容词的话)是自成种类的,其余也没有细分。因此,所谓对仗的范畴,差不多也就是名词的范畴。诗人们对于名词,却分得颇为详细。——王力语录
在本诗中,酒债寻常行处有,寻常是2义:“平常”的意思,是形容词(副词)。而“七十”是数词作主语:“七十(岁)是稀有的事。”之意。显然数词与形容词不能相对,或曰对的不工,这是与律诗颔联对仗的要求相违背的。但诗人为什么还要这么对呢?因为诗人这里使用了“借对”的技巧。——针叶林的主贴

不懂装懂。词性由句中功能确定。“人生七十”主语古来稀(稀少,谓语),这里七十是形容词——针叶林的跟贴

三羊不懂,你可以教导。
【酒债寻常行处有,人生七十古来稀】

三羊请教:
1、
你的【七十】是主语,你的【人生】是什么?
2、
你的【七十】是主语,上联【寻常】是什么?
3、
既然前言【七十】是主语,为何后语【人生七十】是主语?由此看来,必定主语真个前言不搭后语!
4、
【主贴】【跟帖】,究竟【谁主沉浮】?
5、
叶老删,三羊咨询一下:同一个【七十】同一个【形容】的说法,为何叶【对】羊【错】呢?
如此针胆包天岂不叫人疑为【只许叶林放火,不许三羊点灯】吗?

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七十和人生七十都可以作主语。二者并无矛盾。不知你能否理解。  详情 回复 发表于 2016-8-20 19:32
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