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楼主: 原上草

依韵八首酬谢金老多年鞭策

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发表于 2016-7-17 07:40 | 显示全部楼层
枉为书生 发表于 2016-7-16 22:52
你懂韵吗?这正是我要请教你老金的,你倒以攻为守了。
平水与词林一脉相承,金先生切莫以五十步笑百步为 ...

我笑谁了?你看懂什么了?!

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你主张韵脚押时音无疑具有进步意义,可你主张句中古音平仄就太过拘泥了,与死抱中古韵粗腿者并无本质区别。  详情 回复 发表于 2016-7-17 14:10
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发表于 2016-7-17 09:31 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-16 10:20
行者总是想当然!原上草从来不用《诗韵新编》。他的八首中平、琼通押,这是平水韵,《诗韵新编》平、琼各 ...

不是说的第六首吗,怎么说到第二首去了?
她写诗也可以有的按平水,有的按词韵,有的按诗韵新编啊。
你说你“是词韵入诗”,难道你几年来写的诗都用是用词韵的?
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发表于 2016-7-17 10:34 | 显示全部楼层
原上草八首哪首按词韵、诗韵新编了?

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其实,平水、词韵、新韵,都是之前的切韵、唐韵、广韵,发展而来的,都是互相包容的中华民族的韵表。 关于这组诗其六的用韵也是一样的,尾韵母an,与金老的组诗其六的尾韵母相同,愚见认为应该是依韵。  详情 回复 发表于 2016-7-17 11:54
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 楼主| 发表于 2016-7-17 11:54 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 10:34
原上草八首哪首按词韵、诗韵新编了?

其实,平水、词韵、新韵,都是之前的切韵、唐韵、广韵,发展而来的,都是互相包容的中华民族的韵表。
关于这组诗其六的用韵也是一样的,尾韵母an,与金老的组诗其六的尾韵母相同,愚见认为应该是依韵。

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新韵即现在的北方音,与切韵是两个音韵系统,何来发展?  详情 回复 发表于 2016-7-17 12:53
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发表于 2016-7-17 12:53 | 显示全部楼层
原上草 发表于 2016-7-17 11:54
其实,平水、词韵、新韵,都是之前的切韵、唐韵、广韵,发展而来的,都是互相包容的中华民族的韵表。
关 ...

新韵即现在的北方音,与切韵是两个音韵系统,何来发展?

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“新韵即现在的北方音,与切韵是两个音韵系统,何来发展?” 关于您老的这个论点还需要充分论证。看来,您老默许了原上草习作其六是依韵了。 顺便请教您老:您写律诗为什么要用词韵呢?比如其六,这首诗的韵脚既合  详情 回复 发表于 2016-7-17 13:36
胡说!晚清官话即已遍及大江南北——包括你曾所在的西南地区。 现代任何一地的方言土语都流淌着中古乃至上古语音的血液呢。普通话也不例外。 关键之关键在于中古韵曾有当世官话背景,而今则不复存在;取而代之的乃是  详情 回复 发表于 2016-7-17 13:05
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发表于 2016-7-17 13:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 仰望大师 于 2016-7-17 13:07 编辑
金筑子 发表于 2016-7-17 12:53
新韵即现在的北方音,与切韵是两个音韵系统,何来发展?

胡说!晚清官话即已遍及大江南北——包括你曾所在的西南地区。
现代任何一地的方言土语都流淌着中古乃至上古语音的血液呢。普通话也不例外。
平水与词林都曾有当时官话背景,而今则不复存在;取而代之的乃是你老金并不陌生的现代读书音。
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 楼主| 发表于 2016-7-17 13:36 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 12:53
新韵即现在的北方音,与切韵是两个音韵系统,何来发展?

“新韵即现在的北方音,与切韵是两个音韵系统,何来发展?”

关于您老的这个论点还需要充分论证。看来,您老默许了原上草习作其六是依韵了。

顺便请教您老:您写律诗为什么要用词韵呢?比如其六,这首诗的韵脚既合平水
又合新韵,而按照词林正韵看,相同的尾韵母却有两个韵部,这样说来,词韵比诗韵的问题更多,您为什么不直接用诗韵呢?

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什么叫依韵?即依原诗的韵部而不依原诗用韵的顺序。请问你这是在依什么韵来着?!  详情 回复 发表于 2016-7-17 13:58
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发表于 2016-7-17 13:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2016-7-17 14:09 编辑
原上草 发表于 2016-7-17 13:36
“新韵即现在的北方音,与切韵是两个音韵系统,何来发展?”

关于您老的这个论点还需要充分论证。看来, ...


什么叫依韵?即依原诗的用韵韵部而不依原诗用韵的顺序。请问你这是在依什么韵来着?!
我的原诗第六用的是平水韵下平十三覃邻韵相押即词韵,你却在平水韵上平十四寒十五删下平一先中选韵,这是在依什么韵?

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唱和其六都依新韵八寒  详情 回复 发表于 2016-7-17 14:59
是这样的,您的原作没有注明用的是词韵。当前律诗是双轨制:(平水、新韵),就其六而言,您的原作不合平水却合新韵,因而,原上草也依新韵作韵脚了,但,平仄格式和韵脚也和平水。这样就依了您的韵也和双轨制。应该  详情 回复 发表于 2016-7-17 14:38
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发表于 2016-7-17 14:10 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 07:40
我笑谁了?你看懂什么了?!

你主张韵脚押时音无疑具有进步意义,可你主张句中古音平仄就太过拘泥了,与死抱中古韵粗腿者并无本质区别。
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 楼主| 发表于 2016-7-17 14:38 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-7-17 13:58
什么叫依韵?即依原诗的用韵韵部而不依原诗用韵的顺序。请问你这是在依什么韵来着?!
我的原诗第六用的 ...

是这样的,您的原作没有注明用的是词韵。当前律诗是双轨制:(平水、新韵),就其六而言,您的原作不合平水却合新韵,因而,原上草也依新韵作韵脚了,但,平仄格式和韵脚也和平水。这样就依了您的韵也和双轨制。应该没什么问题。
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