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楼主: 明镜非台

【百家争鸣】第二期

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发表于 2014-9-10 14:21 | 显示全部楼层
雅鲁藏布 发表于 2014-9-10 12:02
所以要创新。 这包括新的题材, 新的感受, 和新的语言。
当然, 仍然要有诗词的味道。 ...

相对古人,我们如今在诗词里能创新的只有名词,就是他们的时代所没有的东西——此外几乎所有的情感、风物、家国等我们诗词里要涉及的东西,古人作品里都有。

您说的“新的感受”,准确的说应该是对新事物的感受,事物是新的,感受却不外那几种,创作手法什么的更是乏新可陈。

我想说的只是:咱再怎么努力也不可能超过他们的,最多接近啦。。。

点评

现代人有很多思想和情感, 是古人所没有的。 我们对历史和宇宙, 对自然和 人文的了解, 都超过古人很多倍。 现代世界给人们的苦恼和困惑也是多重 和深远的。 问题在于在诗词里怎样表现。 古人在其生活的年代, 也  详情 回复 发表于 2014-9-10 14:34
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
发表于 2014-9-10 14:33 | 显示全部楼层
明镜非台 发表于 2014-9-10 13:19
俺是认为,诗词和其他文体不一样,小说,剧本,记实文学,新闻报道一样可以结合社会,而且结合得更紧密, ...

问题是,你做的是高仿还是一看就是赝品的赝品?

比如做假古董,高手做的是高仿,比如梅瓶,瓶口什么样,瓶肩什么样,瓶腰什么样,瓶足什么样,都有神奇的比例——这个比例甚至不是量化的,而是一种靠感觉来判断的,真品或者高仿,人家一搭眼就能看出来是哪朝哪款的;而大部分的做假,则是似是而非的,大致有个梅瓶的样儿,瓶口大一点,瓶肩小一点,瓶腰收得急了些,瓶足撇得大了点。。。几下里一综合,懵懵外行还可以,行家一过眼,马上就知道东西不对了。他不需要尺子,不需要计算,只要一看,说我觉得不大对。。。就是不对了。
诗词也是一样。“拟古”作很多,有人拟得像,有人拟得不像——同样你的作品里,有的拟的像,有的拟的不像,差异只在微妙之间。
没有说你拟的不好的意思啊,以拟古来说,你比我们大多数人拟得都像啦,但还是有不像的地方。甚至,你有是是有意做出这种差异来,让人看到与古代不一样的地方——所以我觉得你不应该叫“赝品匠”而应该叫“复古创作者”。
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
发表于 2014-9-10 14:34 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-9-10 14:21
相对古人,我们如今在诗词里能创新的只有名词,就是他们的时代所没有的东西——此外几乎所有的情感、风物 ...

现代人有很多思想和情感, 是古人所没有的。 我们对历史和宇宙, 对自然和
人文的了解, 都超过古人很多倍。 现代世界给人们的苦恼和困惑也是多重
和深远的。 问题在于在诗词里怎样表现。

古人在其生活的年代, 也是当代人。 他们有过同样的继承和发展的问题。 古人
可以做到的。 今人没有理由做不到。  

当然, 古体诗词是否可以承载现代的思想和情感, 人们或许有不同的看法。

点评

刚才给你们俩回帖的过程中,发现你们俩在创作思路上也有很大不同: 你是用油画画中国古代仕女的那种,要么拿水墨画西方美人,总之要一看就是不传统,细品却又遵循传统的规范。 小月则是拿水墨画古代仕女,用料是宣纸  详情 回复 发表于 2014-9-10 14:46
确实,后之视今,亦犹今之视昔,咱们这些人终究会变成后人眼中的古人,如果咱们都不去创新,后人是不是就把咱们比作固步自封的老古董了?千年后,人会变成啥样,谁又知道呢?共勉  详情 回复 发表于 2014-9-10 14:38
发表于 2014-9-10 14:38 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-9-10 14:12
嘿嘿,我改是帮他洗尽铅华,到最根本的逻辑上(你看我自己写这样的作品么,我也不这么写啊),然后他自然 ...

逻辑线条理清楚, 确实很要紧。 古典诗词里逻辑线条都没有问题。 有问题的早就
淘汰了。

你们两位的作品, 我都很欣赏。  顺便一提, 我在那边给你的回信里,谈到你
最近访问德国写的那组诗词。 很欣赏。

点评

才看明白“那边的回信”之意,可惜,我已经看不到了。。。你要愿意可以再在这里给我发一下,嘻嘻  发表于 2014-9-10 15:10
Danke Schoen  详情 回复 发表于 2014-9-10 14:52

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发表于 2014-9-10 14:38 | 显示全部楼层
雅鲁藏布 发表于 2014-9-10 14:34
现代人有很多思想和情感, 是古人所没有的。 我们对历史和宇宙, 对自然和
人文的了解, 都超过古人很多 ...

确实,后之视今,亦犹今之视昔,咱们这些人终究会变成后人眼中的古人,如果咱们都不去创新,后人是不是就把咱们比作固步自封的老古董了?千年后,人会变成啥样,谁又知道呢?共勉

点评

你想的真远,我从未想过百年之后我的作品的问题,甚至十年之后我都觉得顶了天还有我自己在看。。。搞不好世易时移,连我自己对诗词都没兴趣了也未可知。如同我从十年前一个周末看五场戏到现在一年进不了五次戏园子一  详情 回复 发表于 2014-9-10 14:58
是这样啊。  详情 回复 发表于 2014-9-10 14:40
发表于 2014-9-10 14:40 | 显示全部楼层
墨兰春 发表于 2014-9-10 14:38
确实,后之视今,亦犹今之视昔,咱们这些人终究会变成后人眼中的古人,如果咱们都不去创新,后人是不是就 ...

是这样啊。
发表于 2014-9-10 14:46 | 显示全部楼层
雅鲁藏布 发表于 2014-9-10 14:34
现代人有很多思想和情感, 是古人所没有的。 我们对历史和宇宙, 对自然和
人文的了解, 都超过古人很多 ...

刚才给你们俩回帖的过程中,发现你们俩在创作思路上也有很大不同:
你是用油画画中国古代仕女的那种,要么拿水墨画西方美人,总之要一看就是不传统,细品却又遵循传统的规范。
小月则是拿水墨画古代仕女,用料是宣纸卷轴水墨,画的美人乌云高绾素袂低垂的,总之很传统很古典,仔细一看,那美人穿了双小皮鞋。他会在一些细小的,不经意的地方,流露出现代的思维方式。

点评

很准确的!赞一个。  详情 回复 发表于 2014-9-10 14:50
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
发表于 2014-9-10 14:50 | 显示全部楼层
一苇一苇 发表于 2014-9-10 14:46
刚才给你们俩回帖的过程中,发现你们俩在创作思路上也有很大不同:
你是用油画画中国古代仕女的那种,要 ...

很准确的!赞一个。
发表于 2014-9-10 14:52 | 显示全部楼层
雅鲁藏布 发表于 2014-9-10 14:38
逻辑线条理清楚, 确实很要紧。 古典诗词里逻辑线条都没有问题。 有问题的早就
淘汰了。

Danke Schoen:P
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
发表于 2014-9-10 14:58 | 显示全部楼层
墨兰春 发表于 2014-9-10 14:38
确实,后之视今,亦犹今之视昔,咱们这些人终究会变成后人眼中的古人,如果咱们都不去创新,后人是不是就 ...

你想的真远,我从未想过百年之后我的作品的问题,甚至十年之后我都觉得顶了天还有我自己在看。。。搞不好世易时移,连我自己对诗词都没兴趣了也未可知。如同我从十年前一个周末看五场戏到现在一年进不了五次戏园子一样,谁知道呢,一切皆有可能!

点评

确实够远的哈,保不齐几百年后诗词振兴了呢,也保不齐几百年后诗词湮灭无闻了呢。但各行各业创新肯定要的,慢慢探索吧。可能探索不出来什么,但是只要想探索,有这心努力过就足够了。  详情 回复 发表于 2014-9-10 15:04
经斧刻,历沙埋,扶冰踏浪展襟怀。何须人悦铮铮骨,且自临波顾影来。
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