香港诗词

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楼主: 如观

“风月体”诗作的特征与当今诗坛格局的划分

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 楼主| 发表于 2017-2-5 13:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-2-5 13:39 编辑
瑞丰堂 发表于 2017-2-5 12:40
如果先生能够致力一点不放,就是李白的谋反行为。这件事情确实有一定争议,而且也能够迷惑一些人,甚至我也 ...


对重臣精英的推重,失意人群和非正朔人物的不屑,对艺术性的相对不重视。
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这句是对我原意的曲解。可以给与失意人群以相应的人文关怀和展示的空间,但是也没有必要把他们捧得那么高,甚至高到与孔子老子相提并论,并让他们的诗文及诗文中所体现出的一些消极思想来主导中华的千年诗坛。

对正朔人物的咏颂遇到政权更替发生冲突时怎么办?周礼也作了规定,就是各彰其功。比如赞颂隋炀帝的贡献时就主要说他开凿大运河等一些功绩,而对他的过失也可以略表。赞颂李世民也相应如此,以此类推。另外周礼对正朔的划分也有一些严格的标准,不再细述。









点评

将李杜与皇帝和高管划分为正统人物与失意人群是根本错误。中国古代几乎所有诗人与当时的统治集团是同一个统治集团的。在封建社会里凡能认识字的已经少数。能会写诗的是高级知识分子,家庭必然有政治或经济背景,他们  详情 回复 发表于 2017-2-5 16:50
李杜相逢,与孔老相论,这个说法只是一个比喻。李杜基本上是爱诗之人心中的神祗级别,不要说与孔老相论,就是与玉皇大帝相论也很正常。其实先生的意思我大概理解,基本上是传统儒家的路线。说起来古代诗歌本身的社会  详情 回复 发表于 2017-2-5 14:08
可以给与失意人群以相应的人文关怀和展示的空间,但是也没有必要把他们捧得那么高,甚至高到与孔子老子相提并论,并让他们的诗文及诗文中所体现出的一些消极思想来主导中华的千年诗坛。 ------你给他们什么人文关怀  详情 回复 发表于 2017-2-5 13:48
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发表于 2017-2-5 14:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-2-5 18:42 编辑
如观 发表于 2017-2-5 13:28
对重臣精英的推重,失意人群和非正朔人物的不屑,对艺术性的相对不重视。
----------------------------- ...

李杜相逢,与孔老相论,这个说法只是一个比喻。李杜基本上是爱诗之人心中的神祗级别,不要说与孔老相论,就是与玉皇大帝相论也很正常。
其实先生的意思我大概理解,基本上是传统儒家的路线。说起来古代诗歌本身的社会地位也是有限。词曲小说更低。
先生首先是以一个公知精英重臣孔子门徒的思路,而不是爱诗人的思路来思索这个事情。更多重视正朔,也就是成败论。不管谁做皇帝,总是歌颂和表现愿意为国分忧为主。有不满,可能也会偷偷写,但不外传。这是一种标准的职业经理人心态。
反过来说,真的革命者,斗士以及个人主义者,是不管谁做执政者。坚持自己的信念内心为主。当然可能同样不特别重视艺术性。与各种宗教虔信者,大抵如此。
那么在这两者之外的人群,可能就会更多的关注艺术性。或者被他们的虔诚影响打动。国内的意识形态现在已经被混乱了。从共产主义思想到儒家思想,资本主义思想,以及各种宗教,很多人无所适从。只好随你们折腾,我看我的艺术性和真情。

点评

这篇分析的有深度,如观的确不是一名纯粹的爱诗的人,对佛法也有一些参研,看问题所持的立场和角度也的确和大多数诗友不一样。 现在是一个信仰多元化的时代,但是传统的儒释道文化仍然是我们民族的根基,是我们民族  详情 回复 发表于 2017-2-6 01:23
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发表于 2017-2-5 16:50 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 17:17 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-5 16:50
将李杜与皇帝和高管划分为正统人物与失意人群是根本错误。中国古代几乎所有诗人与当时的统治集团是同一个 ...

所以只谈李白喝酒谋反,李世民诗不错。完全避开宋词元曲,不说饮中八仙。更不提乾隆。下一步就是苏东坡了,也是比较失意陷入牢狱而且喝酒而且写风月的,什么一树梨花压海棠,火候足时他自美。更是三俗不堪。屈原不用说了。典型的边缘化人物。离骚满满的负能量。
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发表于 2017-2-6 00:40 | 显示全部楼层
请对匠人体给予必要的关注。
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 楼主| 发表于 2017-2-6 01:23 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-2-5 14:08
李杜相逢,与孔老相论,这个说法只是一个比喻。李杜基本上是爱诗之人心中的神祗级别,不要说与孔老相论, ...


这篇分析的有深度,如观的确不是一名纯粹的爱诗的人,同时对佛法也有一些参研,看问题所持的立场和角度也的确和大多数诗友不一样。

现在是一个信仰多元化的时代,但是传统的儒释道文化仍然是我们民族的根基,是我们民族的精神支柱。所以我们有必要对“五四运动”以来的一些“纠枉过正”的行为进行一些修复,在一定程度上恢复传统文化的地位。

对于从政的国家精英,他们的精力主要是勤于政务,从事一些艺术性的创作对于他们当中的大多人而言是一种奢侈。同时,佛教中也不主张这种“艺术性的创作”,对于他们而言也是一种奢侈。佛经都是平铺直叙的,既便是这样都仍然有很多人去曲解,何况又增加了“艺术性”,这在佛门中叫作人为地又增添了所知障。

同理,我们世俗在写议论文、应用文时也是尽量减少文学性渲染,增加作品沟通与传达的概率。但是我们人类社会又需要这些“精神产品”,所以各类艺术性作品又是不能缺少的,这就是他们存在的必要性。

当然,我们不能用颜回的标准去要求艺术家的个人品质,但是也不能干脆就不讲原则。无论诗人的人品还是诗作不能触及一些政治与道德底线,否则就会给全社会带来负面影响。在这一点上有很多诗人,包括针叶林先生在内都能认同。


点评

当然,我们不能用颜回的标准去要求艺术家的个人品质,但是也不能干脆就不讲原则。无论诗人的人品还是诗作不能触及一些政治与道德底线,否则就会给全社会带来负面影响。 -------不管你爱不爱诗,还是谁的标准,你根  详情 回复 发表于 2017-2-6 07:55
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 楼主| 发表于 2017-2-6 13:56 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-6 07:55
当然,我们不能用颜回的标准去要求艺术家的个人品质,但是也不能干脆就不讲原则。无论诗人的人品还是诗作 ...


你的这个问题我已经在6楼、8楼讲的很清楚,不想再重复了。

艺术工作者包括诗人在内,很多人的感性认识强过理性认识,正是因为他们有着丰富的情感才适合搞艺术创作。而从事诗词理论研究者则不同,职业环境要求你在任何时候,理性必须战胜感性,这样你才能随时保持一个清醒的头脑,才是一名合格的诗词理论者。

训诂、考据、诗评人相当于是司法系统里的药检员、尸检员、律师,他们主要是靠着一串串冰冷的数据和证据说话的,在任何时候都不可以感情用事。

“写真情指写真实的思想感情,限于好的思想感情。坏的思想感情,是不允许宣传的。这里有政治上和社会道德上的底线。文学作品要教人向善,要讲真善美。真就是讲究真实,要讲真理,而不能虚伪。一些歪理邪说是见不得人的,思想错误的作品是得不到流传的。如卖国的汉奸文学,诲淫诲盗的黄色文字,不讲文明的谩骂文字,违背公序良俗的作品都会被禁止的。   同样贪官教唆贪污不会被允许。贪官也不会有廉政的真情。他们可能有的是虚伪的两面人格,是写不出廉政的感人诗词来的。”(针叶林先生语)

如观希望针叶林先生始终不要忘记自己曾经所说过的话,勇于坚持真理,用理智战胜自己的情感。比照如观最近针对李白的诗品、人品所作的结论给予公正的、客观的评价。






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