由谢朓的诗证明永明体诗不忌鹤膝

金筑子

北山钓者 发表于 2016-9-6 08:34
文镜秘府论所述八病内容，是不是沈约八病内容，还存在争议，金先生说一定不是，不知有何过硬证据？ ...

硬根据就是沈约他们是一批人，而不只沈约一个人。这批人不可能自己弄出个什么病自己们的诗又来犯这个病。如果是针叶林，随时颠三倒四，那倒是可以论一论的！

北山钓者

金筑子 发表于 2016-9-6 11:03
硬根据就是沈约他们是一批人，而不只沈约一个人。这批人不可能自己弄出个什么病自己们的诗又来犯这个病。 ...

谁主张谁必须实践吗？马克思主张社会主义，马克思实践了吗？不是要后来的斯大林毛泽东来实践？老金你主张旧声新韵，你自己实践吗？你不也是怕别人说你不守平水韵？

金筑子

北山钓者 发表于 2016-9-6 11:18
谁主张谁必须实践吗？马克思主张社会主义，马克思实践了吗？不是要后来的斯大林毛泽东来实践？老金你主张 ...

永明体是先有诗后有理论，这理论是从实几践中来，而不是沈约们用自己的理论去违背自己的实践。

小三羊

金筑子 发表于 2016-9-6 11:30
永明体是先有诗后有理论，这理论是从实几践中来，而不是沈约们用自己的理论去违背自己的实践。
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《文镜秘府论》摘抄：
洛阳王斌撰《五格四声论》，文辞郑重，体例繁多，剖析推研，忽不能别矣。魏定州刺史甄思伯，一代伟人，以为沈氏《四声谱》不依古典，妄自穿凿，乃取沈君少时文咏犯声处以诘难之。又云：“若计四声为纽，则天下众声无不入纽，万声万纽，不可止为四也。”经以为三王异礼，五帝殊乐，质文代变，损益随时，岂得胶柱调瑟，守株伺兔者也。古人有言：“知今不知古，谓之盲瞽；知古不知今，谓之陆沉。”孔子曰：“温故而知新，可以为师矣。”《易》曰：“一开一阖谓之变，往来无穷谓之通。”甄公此论，恐未成变通矣。且夫平上去入者，四声之总名也，征整政只者，四声之实称也。然则名不离实，实不远名，名实相凭，理自然矣。故声者逐物以立名，纽者因声以转注。万声万纽，纵如来言；但四声者，譬之轨辙，谁能行不由轨乎？纵出涉九州，巡游四海，谁能入不由户也？四声总括，义在于此。

北山钓者

针叶林 发表于 2016-9-6 21:37
王融五言八句及以上  35首，有24首鹤膝，占69%
1临 高 台
游人欲骋望【去】，积步上高台。

据说徐陵的诗很讲声律，针先生不妨考察一下。

风之巅

看过一则资料，沈约推出八病说，自己的作品就不能免。

金筑子

风之巅 发表于 2016-9-9 08:18
看过一则资料，沈约推出八病说，自己的作品就不能免。

那是后人的伪八病说，伪八病说不能用来解释沈约的诗不能免。

小小三羊

金筑子 发表于 2016-9-9 08:32
那是后人的伪八病说，伪八病说不能用来解释沈约的诗不能免。

金筑子，你怎么老是信口开河呢？