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楼主: 挖井人

普通话究竟有多少韵——不算不知道,一算吓一跳

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发表于 2016-8-9 15:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗烈烈 于 2016-8-9 16:00 编辑

你的区分和认识都是错误的,起码你连什么是韵都没搞清楚。韵的区分多少是与声母无关的,因韵是除了声母以外的发音部分,在语文教育里,韵指的就是韵母,同韵就是同韵母。机枝日三字的韵母都是相同的,都是 i  韵字。

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呵呵呵~罗小姐可真逗!我不就是在所谓整体认读音节中带了个声母符号吗?同时引述了汉语拼音方案韵母表后的说明(1):"知、蚩、诗、日、资、雌、思”等七个音节的韵母用i,即知、蚩、诗、日、资、雌、思等字拼作zhi  详情 回复 发表于 2016-8-9 16:22
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 楼主| 发表于 2016-8-9 16:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 挖井人 于 2016-8-9 16:23 编辑
罗烈烈 发表于 2016-8-9 15:59
你的区分和认识都是错误的,起码你连什么是韵都没搞清楚。韵的区分多少是与声母无关的,因韵是除了声母以外 ...

呵呵呵~罗小姐可真逗!我不就是在所谓整体认读音节中带了个声母符号吗?可我同时引述了汉语拼音方案韵母表后的说明(1)呀:"知、蚩、诗、日、资、雌、思”等七个音节的韵母用i,即知、蚩、诗、日、资、雌、思等字拼作zhi,chi,shi,ri,zi,ci,si。”怎能说我的区分和认识都是错误的呢?更怎能断定我连什么是韵都没搞清楚呢?太过武断了吧?
哦,顺便讨教一下:君言“机技日三字的韵母都是相同的,都是 i  韵字。”是否意味着机技日这三字可以归入同一韵部,亦即可以通押呀?

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从你的发言和贴的内容看,你对声,韵,音,韵部的概念和定义并不很了解,常常将四者混为一谈。zhi chi shi 等既不是韵,也不是音,而是声母和韵母的结合物。 押韵的实质是追求谐音。枝机二字虽同韵,但不谐音,所  详情 回复 发表于 2016-8-9 17:21
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发表于 2016-8-9 17:21 | 显示全部楼层
挖井人 发表于 2016-8-9 16:22
呵呵呵~罗小姐可真逗!我不就是在所谓整体认读音节中带了个声母符号吗?可我同时引述了汉语拼音方案韵母表 ...

从你的发言和贴的内容看,你对声,韵,音,韵部的概念和定义并不很了解,常常将四者混为一谈。zhi  chi  shi  等既不是韵,也不是音,而是声母和韵母的结合物。
押韵的实质是追求谐音。枝机二字虽同韵,但不谐音,所以需要一韵两路走,将 z c s  r  zh ch sh 这七个声母的 i  韵母字单独提出来。
普通话三十六个韵是正确的,你的三十九个是错误的。

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呵呵,实不相瞒,我没细分,是因为我已融会贯通了,相信大家都能明白我要表达的究竟是什么。遗憾的是,罗小姐好像还浮在面上。 尊驾再26楼说:“韵指的就是韵母,同韵就是同韵母。”这里(28楼)却又说:“枝机二字  详情 回复 发表于 2016-8-9 17:41
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 楼主| 发表于 2016-8-9 17:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 挖井人 于 2016-8-9 17:43 编辑
罗烈烈 发表于 2016-8-9 17:21
从你的发言和贴的内容看,你对声,韵,音,韵部的概念和定义并不很了解,常常将四者混为一谈。zhi  chi   ...

呵呵,实不相瞒,我没细分,是因为我已融会贯通了,相信大家都能明白我要表达的究竟是什么。遗憾的是,罗小姐好像还浮在面上。
尊驾再26楼说:“韵指的就是韵母,同韵就是同韵母。”这里(28楼)却又说:“枝机二字虽同韵,但不谐音,所以需要一韵两路走”。请问罗小姐,你这算哪门子逻辑呀?
令我莫名其妙的是:枝机二字既然同韵,焉有不谐音之理?

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现代汉语。除了 i 韵母外,其它的韵母相同,便谐音。请你注意:只有三十六韵,没有十四韵。只有 eng ing 韵,没有庚青韵,只有 wen weng 音,没有 uen ueng 韵 。一切以国务院颁布实施的汉语拼音为准,不要以所  详情 回复 发表于 2016-8-9 22:38
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发表于 2016-8-9 20:48 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-8-9 17:21
从你的发言和贴的内容看,你对声,韵,音,韵部的概念和定义并不很了解,常常将四者混为一谈。zhi  chi   ...

知、蚩、诗之 i 并非洗、衣、机之 i ,那实际上是两个完全不同的韵母,因26个拉丁字母实在有限,又想与国际接轨,才不得已而为之的。罗烈烈先生的确错了。

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知,蚩。诗的拼音是 zhi chi shi , zh ch sh 是声母,根据韵的定义,除了声母和介音外,剩下的就是韵。所以在语言学上,zhi chi shi 和 ji qi xi 一样,它们的韵母都是 i 。 在汉语拼音里,只有wen wen  详情 回复 发表于 2016-8-10 00:55
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发表于 2016-8-9 20:49 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-8 16:41
弄这些玩意的目的就是想推翻1300年来的平仄近体诗。难道这些玩意就不会自己去发明一种诗么?!
...

老金这又是唱的哪一出啊?好没来由哦~
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发表于 2016-8-9 22:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗烈烈 于 2016-8-10 01:02 编辑
挖井人 发表于 2016-8-9 17:41
呵呵,实不相瞒,我没细分,是因为我已融会贯通了,相信大家都能明白我要表达的究竟是什么。遗憾的是,罗 ...


现代汉语。除了 i  韵母外,其它的韵母相同,便谐音。请你注意:只有三十六韵,没有十四韵。只有 eng  ing 韵,没有庚青韵,只有 wen  weng 音,没有 uen  ueng 韵 。一切以国务院颁布实施的汉语拼音为准,不要以所谓异写为名,尽搞些邪魔外道。请把声,音,调,韵,韵母,韵部的定义搞清楚,不要混淆是非。
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一代天骄 发表于 2016-8-9 20:48
知、蚩、诗之 i 并非洗、衣、机之 i ,那实际上是两个完全不同的韵母,因26个拉丁字母实在有限,又想与国 ...

知,蚩。诗的拼音是 zhi  chi  shi  , zh  ch  sh  是声母,根据韵的定义,除了声母和介音外,剩下的就是韵。所以在语言学上,zhi  chi  shi  和 ji  qi xi 一样,它们的韵母都是 i  。
在汉语拼音里,只有wen  weng  ,没有 uen  ueng  。所以,uen  ueng  不是韵,en  eng  才是韵,w 是声母。
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 楼主| 发表于 2016-8-10 13:36 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-8-9 22:38
现代汉语。除了 i  韵母外,其它的韵母相同,便谐音。请你注意:只有三十六韵,没有十四韵。只有 eng  in ...

36韵?韵母表中的35韵再加上整体认读音节吗?
那er算什么?儿、而等字又怎么读?还读  i 吗?

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知,蚩。诗的拼音是 zhi chi shi , zh ch sh 是声母,根据韵的定义,除了声母和介音外,剩下的就是韵。所以在语言学上,zhi chi shi 和 ji qi xi 一样,它们的韵母都是 i 。 在汉语拼音里,只有wen wen  详情 回复 发表于 2016-8-10 16:19
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 楼主| 发表于 2016-8-10 13:53 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-8-10 00:55
知,蚩。诗的拼音是 zhi  chi  shi  , zh  ch  sh  是声母,根据韵的定义,除了声母和介音外,剩下的就 ...

为了与国际接轨,又为了尽量简化,汉语拼音方案采用26个拉丁字母(实际只用了25个,v只用来拼写外来语、少数民族语言和方言),由于这套字母不够用,才在u上加了两点;仍不够用,才用同样一个 i 来表示洗衣机等字的韵母和整体认读音节的韵母 i ,衣与知的韵母实际上是不同的,正如英文中she与pet中的元音不同一样。
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