先有近体诗的偶然出现，才有近体诗的优选提倡

三羊

近体诗的定型，是定型于完整的体系理论，而不是散见的诗体作品！

北山钓者

徐青《中国诗律史》说齐梁有粘式律诗和对式律诗，唐代近体律诗选择了粘式律诗，观点与金先生类似。

三羊

北山钓者 发表于 2016-5-31 12:27
徐青《中国诗律史》说齐梁有粘式律诗和对式律诗，唐代近体律诗选择了粘式律诗，观点与金先生类似。 ...

唐代近体律诗选择了粘式律诗、对式律诗、粘对式律。

北山钓者

金先生这个结论原来不是从别人那抄来的，是自己亲自研究了上千首永明体得出的结论，飘红赞一个。

原上草

“偶然与必然”   属于哲学范畴，钱钟书说“天下就没有偶然,那不过是化了妆的、戴了面具的必然。” 近体诗是偶然出现的吗？答案自然是否定的，亮红这样的题目，诗词理论版自倒品牌了

北山钓者

原上草 发表于 2016-6-1 19:09
“偶然与必然”   属于哲学范畴，钱钟书说“天下就没有偶然,那不过是化了妆的、戴了面具的必然。” 近体诗 ...

题目可以再商榷，但内容是金先生对上千首齐梁诗研究成果，而且大体不差，与徐青中国诗律史的结论暗合。
        齐梁时出现类似唐代近体诗形式，当然是诗歌发展的必然结果，但当时并无这种格律，所以又是“偶然”的，金先生通过阅读大量齐梁永明体诗，发现了这个现象，这并不是随便一个人便能做到的。

原上草

北山钓者 发表于 2016-6-1 19:49
题目可以再商榷，但内容是金先生对上千首齐梁诗研究成果，而且大体不差，与徐青中国诗律史的结论暗合。
  ...

附议，“题目可以再商榷”   ，其实吧，之前，关于这方面的知识你不了解吗？……近体诗自然是从齐梁体逐渐发展而来……你是了解的，并不是新发现，所以把偶然加了引号，诗词论论家不是自封的，只是个梦想而已。

金筑子

原上草 发表于 2016-6-1 20:07
附议，“题目可以再商榷”   ，其实吧，之前，关于这方面的知识你不了解吗？……近体诗自然是从齐梁体逐 ...

近体诗自然是从齐梁体逐渐发展而来-----近体诗在齐梁体是什么样子，唐代还是那个样子，“发展了”哪些部份？不懂，就不要来开黄腔！永明体没有句数定律，八句律诗，四句绝句，只是永明体不定句数中偶然出现的两种，并非是齐梁人专门规定的一种体。唐人选择了这两种体，才定为近体诗。你说说发展过程我听听？小孩发展成大人，可从身高、体重、智力来论证。近体诗难道是从一字发展到五字成句，又从一句发展到八句成首？连起码的知识都没有，还有脸去说钱钟书！

原上草

金筑子 发表于 2016-6-1 20:33
近体诗自然是从齐梁体逐渐发展而来-----近体诗在齐梁体是什么样子，唐代还是那个样子，“发展了”哪些部份 ...

{:1_100:}又失了风雅，啥子叫黄腔？诗词理论不是自导自演的搞笑小品

金筑子

原上草 发表于 2016-6-1 20:55
又失了风雅，啥子叫黄腔？诗词理论不是自导自演的搞笑小品

但是你的发言却多是搞笑小品！正面回答，近体诗是如何从永明体发展而来？！是不是针叶林回答不了，你也只有王顾左右而言他？！