七绝·题东戴河海上日出图

曾剑之

石少。 发表于 2013-12-5 10:25
先生原对，又改错了！

我记得，石少、会长早前也曾与我讨论过同样的问题。两种论点我都见过，仍不知孰是孰非。唯求正容变是从。我还要多找此书来求证。

清清小溪

曾剑之 发表于 2013-12-5 10:16
起句前四字中吾、河两字平声，不算孤平，在此更正。不过早前会长评我的句子时持不同看法。 ...

标上新韵吧 什么事都没了。

唐大进

清清小溪 发表于 2013-12-5 14:33
标上新韵吧 什么事都没了。

石少先生讨论的首句是“平仄仄平仄仄平”，此句式犯了孤平。即使是新韵，戴、待也是仄音，仍然是“平仄仄平仄仄平”。至于这样的句式是否属孤平，确有些不同看法。不过，有两点我们必须清楚，一，这种句式自晚唐以来极其少见，诗家均有意避之；二，自有孤平说法以来，诗词理论家基本上都认为此句式为孤平，质疑的只是某些读者，所以谈不上学术上有不同观点。当代诗词理论中对孤平定义的理论家主要分为两派（即常提到的甲派、乙派），这两派更是统一的把这句式定义为孤平句。有些读者认为句中前面已有一个平音了，为什么还是孤平？这正是某些读者质疑的原因，这种认识不符合格律的实际和理论。诗词理论大家王力先生明确指出：在“仄仄平平仄仄平”的句式里，第三字该平而用仄，则第五字必须用平以为补救，成“仄仄仄平平仄平”。即使第一个字换成平音，如果等三字为仄，第五字还必须换为平，作“平仄仄平平仄平”，才不至孤平，因为“七言第一字是平声是不中用的，因为它的地位太不重要了。”（见王力《汉语诗律学》）基于此，从实际和理论上看，这句式是孤平句，是绝大部分人认同的。

清清小溪

唐大进 发表于 2013-12-5 20:18
石少先生讨论的首句是“平仄仄平仄仄平”，此句式犯了孤平。即使是新韵，戴、待也是仄音，仍然是“平仄仄 ...

谢谢会长指点，以后我会注意的。关于孤平说法一直有不同说法，我还是再改一字，免得大家争议，“待”改“ 观”吧。可惜意境差多了。再谢唐会长赐字！

曾剑之

唐大进 发表于 2013-12-5 20:18
石少先生讨论的首句是“平仄仄平仄仄平”，此句式犯了孤平。即使是新韵，戴、待也是仄音，仍然是“平仄仄 ...

离屏几天，又见会长关心，谢谢！我也觉得，王力先生的见解并非前人规条、约定，只是俗成。最近有论者在百诗百联论坛指王力先生的孤平论举证疏漏，立论偏颇。我等今人学诗，有样学样，人云亦云，困惑不少。不过文章主达，又有求正容变包容，自由还是容许留点的。

清清小溪

曹广国 发表于 2013-12-6 04:17
再次临赏，问好。

他们说的曹教授 是不是说曹君？

唐大进

曾剑之 发表于 2013-12-8 11:46
离屏几天，又见会长关心，谢谢！我也觉得，王力先生的见解并非前人规条、约定，只是俗成。最近有论者在百 ...

这个问题偶有诗友问起，看来有点实际意义，所以要再说几句：
    一，“平仄仄平仄仄平”这句式是孤平句，几乎所有诗词理论家和诗词理论专著都是这么定义的，从清朝学者董文涣在《声调四谱图说》到王渔洋的《律诗定体》、王力《汉语诗律学》、启功的《诗文声律启蒙》、许威汉、金甲的《简明诗律》、尹贤的《诗词写作指导》等等专著都是这么定义的，而且都说是诗家之大忌。到今为止，还未见有理论大家的专著否定这种观点的。所以说，根本不存在理论上观点不一的问题，只存在某些读者的质疑；
   二，在网上有一些质疑的说法，不足为凭。网上有些人说王力把“仄仄仄平平”列为孤平句，由是说王力理论有错误，其实这是读者对王力《诗词格律》没有认真读，或者说是断章取义地读；有些人则说王力从来没有说“平仄仄平仄仄平”是孤平句，这则是他只看王力的《诗词格律概要》，而没有读王力的《汉语诗律学》，并没有系统地读懂王力的格律理论。可以肯定地说一句，网上质疑王力的口水文章，不是没有系统地读王力的诗词理论专著，就是对格律理论一知半解；
   三，格律这东西，任何一项公认的理论几乎都可以找到个别“另类”，这种个别“另类”本来只是一种“例外”，但这种“例外”常常被那些一知半解的人当作否定理论的武器，所以任何诗词理论总有质疑。网上常看到诸如找到三连平的某些例子证明其存在就是合理的，甚至找到杜甫“中巴之东巴东山”的诗句证明七连平也是可以的等等，在他们看来，任何格律都是有争议的，甚至是根本不必要的。所以说，这存在认识水平的问题。
   四，“容正求变”就象“律不害意”这句话一样，非常正确，但不能当作格律错误的护身符。“容正求变”正在前，变在后，“正”是前人诗词大家所总结的、大多数人所认同的、我们应该遵守的，“变”则是要经过一定历史时期形成并经检验且能为大多数人所接受的，并非你说变就变、说改就改，否则，格律就消亡了，格律诗也就该寿终正寝了。
   说这些，希望大家对“平仄仄平仄仄平”这一句式有一个正确的认识。

依山观水

再来欣赏。